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Cobain

 Age : 24 Inscrit le : 04 Juil 2007 Messages : 4714 Localisation : Toon Town
 | Sujet: Re: www.zuzudisney.com Sam 15 Nov - 12:51 | |
| A la millième fiche je viendrai sabrer le champagne avec vous... bon courage pour la suite ! _________________
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Timon Timauvais

 Age : 37 Inscrit le : 04 Juil 2007 Messages : 2401 Localisation : sur ZuzuDisney
 | Sujet: Re: www.zuzudisney.com Dim 16 Nov - 10:59 | |
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Découvrez aujourd'hui l'avis de Zuzu sur le téléfilm Haut comme le ciel (Sky High) ! _________________
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Timon Timauvais

 Age : 37 Inscrit le : 04 Juil 2007 Messages : 2401 Localisation : sur ZuzuDisney
 | Sujet: Re: www.zuzudisney.com Mar 18 Nov - 9:50 | |
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Pour les 80 ans de Mickey, redécouvrez aujourd'hui l'avis de Zuzu sur son (presque ) tout premier cartoon Willie le bateau à vapeur ! _________________
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matheus

 Age : 29 Inscrit le : 03 Avr 2008 Messages : 269 Localisation : Asnières-sur-Seine, 92
 | Sujet: Re: www.zuzudisney.com Mar 18 Nov - 12:48 | |
| On pourrait débattre longtemps sur la participation de Carl Stalling sur ce cartoon, mais avec le peu d'informations que nous disposons tous, nous n'irons pas très loin. En revanche, il suffit de voir le cartoon pour s'apercevoir que la mélodie "Yankee Doodle" n'y apparaît pas. Donc Zuzu et Timon, je vous propose au moins de corriger ce passage et de mettre à la place "Steamboat Bill" et "Turkey in the Straw". "Yankee Doodle" apparaît dans Plane Crazy, et non dans Steamboat Willie. J'ai relu il n'y a pas longtemps l'interview de Carl Stalling sur le site de Michael Barrier, et à moins d'être sénile, ce qui est également possible puisqu'il avait 78 ans lors de l'interview, Stalling précise qu'il n' a pas écrit la musique de Steamboat Willie. J'aurais tout de même tendance à le croire. Quel serait son intérêt de dire qu'il ne l'a pas écrit ? Au contraire, il en aurait été fier. Et sur pas mal de CDs, on voit le nom de Bert Lewis apparaître (l'album des 15 ans de DLRP, l'album des Parades en musique (2000), l'album Une Journée à Disneyland Paris (1999), le coffret A Musical History of Disneyland).
Maintenant, je n'explique pas comment Bert Lewis apparaît à ce moment-là, puisqu'il a ensuite remplacé Stalling quand celui-ci est parti en 1930. Peut-être que c'est un gars qui travaillait à Hollywood et dont Disney a fait appel à ses services pour Steamboat Willie sachant qu'il préférait bosser avec son copain de Kansas City. Ensuite quand la place de directeur musical fut vacante, Disney fit à nouveau appel à Bert Lewis, ayant été satisfait de son travail. C'est une simple hypothèse. |
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Zuzu

 Age : 32 Inscrit le : 04 Juil 2007 Messages : 907 Localisation : sur Zuzu Disney
 | Sujet: Re: www.zuzudisney.com Mar 18 Nov - 13:04 | |
| Il est clair que tout cela, je ne l'ai pas inventé. Je l'ai trouvé dans un (ou plusieurs) livres mais comme la fiche date de deux ans, je ne sais plus où. Il faudra que je fasse des recherches et que je le retrouve... Je t'en dirais plus à ce moment là. _________________
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matheus

 Age : 29 Inscrit le : 03 Avr 2008 Messages : 269 Localisation : Asnières-sur-Seine, 92
 | Sujet: Re: www.zuzudisney.com Mar 18 Nov - 14:54 | |
| Mais je me doute bien que tu ne l'as pas inventé, cher Zuzu. Moi aussi j'ai plein de bouquins qui disent que c'est Stalling qui a écrit la partition : Bob Thomas dans L'Art de l'Animation, Richard Hollis et Brian Sibley dans Mickey Mouse, sa vie et ses oeuvres (L'album de famille Disney). Mais d'autres ne le mentionnent pas. Leonard Maltin dans l'introduction de son Disney Films mentionne juste Wilfred Jackson. Il ne parle de Stalling que pour les Silly Symphonies. Christopher Finch parle d'un arrangeur mais il ne parle pas de Stalling. Et puis on a l'interview du compositeur lui-même dans Funnyworld qui dit qu'il n'a rien à voir avec tout ça. Il faudrait qu'on connaisse la biographie de Bert Lewis. Que disent Merritt et Kaufman à ce sujet ? Ils ont l'air de s'être penchés sur la question. Moi, ce que j'en pense, c'est que Walt Disney n'est pas fou. Il ne va pas partir pour New York pour enregistrer la musique du film sans emporter la partition avec lui. Imaginez qu'il essuie un refus de Stalling en arrivant à Kansas City. Qu'est-ce qu'il fait ? Il repart pour Hollywood ? Non, je pense qu'il est allé voir son ami pour qu'il écrive les partitions de Plane Crazy et Gallopin' Gaucho mais qu'il a déjà Steamboat Willie sous le bras.
Edit : Voici un extrait d'article de Merritt et Kaufman sur les Silly Symphonies dans The Walt Disney Family Museum :
| Citation: | | The initial idea for the "Silly Symphonies" came from Walt Disney's composer, Carl Stalling, when in mid-1928 Disney recruited him to write musical scores for the first two Mickey Mouse films, "Plane Crazy" and "The Gallopin' Gaucho." Disney had been heading for New York to add a soundtrack to "Steamboat Willie," but during a stopover in Kansas City with Stalling, he became intrigued by Stalling's proposal for another kind of series. |
Voici le lien de l'article en question : http://disney.go.com/disneyatoz/familymuseum/exhibits/articles/sillysymphonies/index.html |
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Zuzu

 Age : 32 Inscrit le : 04 Juil 2007 Messages : 907 Localisation : sur Zuzu Disney
 | Sujet: Re: www.zuzudisney.com Mar 18 Nov - 19:09 | |
| Âlors tu as piqué mon intérêt et je me suis renseigné auprès de mes bouquins. (A la maison c'est plus facile:) )
Alors , après vérification auprès de The Disney Studio Story de Richard Holliss et Brian Sibley puis de Walt in Wonderland de Russell Merritt et J.B. Kaufman, le compositeur de la musique de Steamboat Willie est ... tadam ... Wilfred Jackson mais pas du tout Bert Lewis. Son nom n'est pas mentionné.
Pour Carl Stalling je me suis basé sur ce que disait Bob Thomas dans L'art de l'Animation et Pierre Lambert dans Walt Disney - L'Âge d'Or. D'ailleurs, c'est lui qui dit que Yankee Doodle est joué dans Steamboat Willie. Dans les autres livres j'ai eu bien la comfirmation de Turkey in the Straw mais pas de Steamboat Bill. A mon avis il s'est emmeler les pinceau avec Plane Crazy.
Je vais donc faire les modifs sur mon site ne ce sens. Merci encore pour ces précisions qui me permettent d'être exact.  _________________
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matheus

 Age : 29 Inscrit le : 03 Avr 2008 Messages : 269 Localisation : Asnières-sur-Seine, 92
 | Sujet: Re: www.zuzudisney.com Mar 18 Nov - 20:38 | |
| Wilfred Jackson a eu l'idée des morceaux Steamboat Bill et Turkey in the Straw. Mais en aucun cas, il n'était compositeur. Ce n'est donc pas lui qui a écrit la musique de transition, ni l'orchestration. Par ailleurs, Steamboat Bill et Turkey in the Straw sont des morceaux du domaine public. Jackson n'a fait que les interpréter, si je puis dire (encore eût-il fallu avoir l'idée de ces chansons et du métronome pour la synchronisation. C'est tout à son honneur). C'est le fameux Pierre Lambert qui dit que le deuxième doublage de Blanche-Neige et les Sept Nains date de 1952 (dans son livre L'Âge d'or) Il peut dire des bêtises. Et ce sont les fameux Holliss et Sibley qui disent dans un autre bouquin que c'est Stalling qui a écrit l'arrangement (dans Mickey Mouse, sa vie et ses oeuvres en 1985). Steamboat Bill est la mélodie que siffle Mickey au début du cartoon. Ca c'est une source sûre : mes oreilles.
Il a bien fallu un arrangeur pour la musique. Les chansons c'est une chose. On les doit à Wilfred Jackson. Ca tout le monde le dit. Jackson avait une bonne oreille et était méticuleux. De là à écrire tout l'arrangement, il y a un pas. Encore faut-il les intégrer dans une musique continue durant tout le cartoon. C'est qui le responsable ?
Dans Le Livre de la Jungle, les chansons sont des frères Sherman, pas la partition complète. Elle est de George Bruns.
Voici la partition de la chanson Steamboat Bill : http://www.cartoonresearch.com/gerstein/cartoonmusic/ Jackson a eu un rôle important dans la musique du cartoon, comme tu l'as très bien dit, mais il n'a pas eu le rôle de compositeur de la partition. C'est quelqu'un d'autre. |
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Zuzu

 Age : 32 Inscrit le : 04 Juil 2007 Messages : 907 Localisation : sur Zuzu Disney
 | Sujet: Re: www.zuzudisney.com Mar 18 Nov - 21:53 | |
| Hihi, c'est passionnant.
Alors, j'ai vérifié une cinquième source, Christophe Finch, dans L'Art de Walt Disney de Mickey à Mulan qui dit la même chose que toi en précisant que Disney a fait appel à un arrangeur professionnel mais sans citer son nom. Finalement, j'ai suivi son example et voici ce que donne le paragraphe dans mon texte :
| Citation: | | Mais il doit maintenant relever un nouveau défi : l'enregistrement de la bande son. Pour faciliter la manœuvre, Walt Disney fait donc appel à un arrangeur professionnel. Il lui demande de "mettre en forme" la partition en se basant non seulement sur les marques mises par Ub Iwerks sur le film mais aussi sur les interprétations des chansons Turkey in the Straw et Steamboat Bill par Wilfred Jackson. Le travail est finalement achevé en septembre. Le grand Walt part ainsi l'esprit conquérant à New-York pour assister à une démonstration d'un nouveau système sonore proposé par RCA aux distributeurs indépendants. En chemin, il s'arrête à Kansas city, afin d'y retrouver Carl Stalling, qui l'a déjà aidé sur la musique d'un des cartoons muets de la série des Laugh-o-Grams. Le papa de Mickey le persuade à nouveau de se mettre à sa disposition et d'écrire une partition pour les court-métrages Plane Crazy et The Gallopin' Gaucho. |
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matheus

 Age : 29 Inscrit le : 03 Avr 2008 Messages : 269 Localisation : Asnières-sur-Seine, 92
 | Sujet: Re: www.zuzudisney.com Mar 18 Nov - 22:45 | |
| | Et là, je pense que c'est tout à fait juste. Maintenant reste à savoir qui est cet arrangeur. Si c'est Bert Lewis, on doit bien trouver une trace quelque part. Ca m'énerve de ne pas trouver. Tu penses que Merritt et Kaufman qui sont assez méticuleux sur ce sujet peuvent en parler quelque part ? |
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Timon Timauvais

 Age : 37 Inscrit le : 04 Juil 2007 Messages : 2401 Localisation : sur ZuzuDisney
 | Sujet: Re: www.zuzudisney.com Jeu 20 Nov - 7:31 | |
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Retrouvez aujourd'hui l'avis de Zuzu sur le film "live", Tonka !

Retrouvez également le nouveau billet d'humeur de Dash, Labels Affaire ! _________________
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Professor Ratigan

 Age : 25 Inscrit le : 08 Juil 2007 Messages : 1686 Localisation : Dans les bas-fonds de Londres
 | Sujet: Re: www.zuzudisney.com Jeu 20 Nov - 11:52 | |
| Très bon billet, Dash. Intéressant, et surtout permettant de se poser des questions et pourquoi pas de débattre.
Sinon, un petit truc, Timon. Dans l'intro des billets d'humeur, tu parles de "deux compères" ! Eh, tu oublies que je suis maintenant le 3ème larron de la bande ! Faudrait pas m'oublier ! (je déconne) !
Et au fait, tes impressions sur le prochain billet de décembre ?... _________________

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Timon Timauvais

 Age : 37 Inscrit le : 04 Juil 2007 Messages : 2401 Localisation : sur ZuzuDisney
 | Sujet: Re: www.zuzudisney.com Jeu 20 Nov - 13:19 | |
| Oups ! Zuzu se charge de corriger l'intro... Pour ce qui est de ton prochain billet, honte à moi, j'suis surbouqué, je l'ai pas lu encore... mais je suis absoluement emballé par le thème ! Je veux absolument le lire à tête reposée : ce week-end promis. _________________
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Timon Timauvais

 Age : 37 Inscrit le : 04 Juil 2007 Messages : 2401 Localisation : sur ZuzuDisney
 | Sujet: Re: www.zuzudisney.com Sam 22 Nov - 10:55 | |
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Découvrez aujourd'hui l'avis de Zuzu sur le téléfilm Les Femmes de Papa ! _________________
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Rhino

 Age : 16 Inscrit le : 17 Juil 2008 Messages : 428 Localisation : P.O.
 | Sujet: Re: www.zuzudisney.com Sam 22 Nov - 13:48 | |
| Super billet Dash très interessant, j'ai appris des chose grâce a toi. Tien Zuzu j'ai trouver l'affiche pour le concert des Jonas Brothers En 3D, au moin tu pourra faire la fiche.
 Ensuite Zuzu je me demande si tu t'es pas tromper la fiche de Donald est la 700ème + Tonka 701 + Les femmes de papa 702 + Sky High = 703 non ? alors pourquoi sur ton site y'a ecrit 702 oeuvres analyser. _________________ Brenda-S ==> http://Brenda-S.skyblog.com
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Zuzu

 Age : 32 Inscrit le : 04 Juil 2007 Messages : 907 Localisation : sur Zuzu Disney
 | Sujet: Re: www.zuzudisney.com Sam 22 Nov - 14:15 | |
| Car, j'ai refais un décompte et je suis retomber sur 702. Il y avait une erreur d'une fiche. Erreur corrigée... Sinon, merci pour l'affiche, je la mettrais prochainement. _________________
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Rhino

 Age : 16 Inscrit le : 17 Juil 2008 Messages : 428 Localisation : P.O.
 | Sujet: Re: www.zuzudisney.com Sam 22 Nov - 15:01 | |
| | Zuzu a écrit: | | Car, j'ai refais un décompte et je suis retomber sur 702. Il y avait une erreur d'une fiche. Erreur corrigée... |
Ha ok.
| Zuzu a écrit: | | Sinon, merci pour l'affiche, je la mettrais prochainement. |
Y a pas de quoi. _________________ Brenda-S ==> http://Brenda-S.skyblog.com
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Timon Timauvais

 Age : 37 Inscrit le : 04 Juil 2007 Messages : 2401 Localisation : sur ZuzuDisney
 | Sujet: Re: www.zuzudisney.com Lun 24 Nov - 8:21 | |
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Découvrez aujourd'hui l'avis de Zuzu sur le cartoon Les cacahuètes de Donald ! _________________
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Timon Timauvais

 Age : 37 Inscrit le : 04 Juil 2007 Messages : 2401 Localisation : sur ZuzuDisney
 | Sujet: Re: www.zuzudisney.com Mar 25 Nov - 13:31 | |
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Ca faisait longtemps que je n'avais pas fait un petit point sur le déploiement de la V3 !
Le chapitre des films d'animation sera fini demain ! Les 120 fiches seront alors toute en V3... Viendra alors le tour de celui des "Trésors" mené parallèlement à celui des "films live"...
Pfffffffffiou : c'est un travail de titan (encore heureux que Zuzu ait écouté Thevoicewithin et le mari d'EVY444 en se convertissant au php... ) _________________
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Zuzu

 Age : 32 Inscrit le : 04 Juil 2007 Messages : 907 Localisation : sur Zuzu Disney
 | Sujet: Re: www.zuzudisney.com Mar 25 Nov - 13:44 | |
| | Timon Timauvais a écrit: |
Le chapitre des films d'animation sera fini demain ! Les 120 fiches seront alors toute en V3... |
Euh, tu t'avances un peu là lol. Il me manque quatre fiches à faire. Et je ne suis même pas sur d'en avoir fini trois ce soir. Quand à la dernière, il faudra, quoi qu'il arrive, attendre le mois de décembre... _________________
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