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 ( PLAN TPE ... HELP !!! )

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Frantzoze



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MessageSujet: Re: ( PLAN TPE ... HELP !!! ) Lun 3 Nov 2008 - 0:18

en problematique j'aurais mis: Quelle est la place de la femme et quelle a été son évolution dans les films d'annimations de Disney?
Pour le Français je parlerai des similitudes et des différences entre le personnage du conte (comme Blanche Neige par exemple) et le personnage du film
Pour l'Histoire, il faut que vous gardiez l'évolution des moeurs Blanche Neige a été crée en 1937 et est très candide, obéit docilement, fait le ménage et dans les années 9à on a des personnages comme Jasmine ou Ariel qui sont autonomes, défient l'autorité, on un caractère fort, bref elles sont libérées (libération de la femme au cours du XXème siècle). Il faut également parler de la tenue vestimentaire, Clochette avaigt fait scandale car il était inconcevable de voir un personnage féminin, epaules nues et avec une jupe courte mais aujourd'hui on a Jasmine ou Ariel qui sont epaules nues, poitrines avantageuses, ventre découvert et cela ne choque personne.
Je parlerai aussi de la diversité des personnages que Disney propose (méchantes, gentilles, princesses, enfants,animaux (se comportant comme des humains), personnages vivants aux 4 coins de la planete et à toutes epoques...

1 D'une idée de la femme au foyer...
a La femme serviable et obéissante (s'occupant de la maison par exemple, pour cela il faut utiliser Blanche Neige et Cendrillon par exemple)
b Tenue correcte exigée (parler de la sobriété des costume des personnages, vous pouvez parler de Blanche Neige, Cendrillon, Alice, Anastasia (j'éviterai de l'utiliser car ça n'est pas Disney))
2 ... A la femme libérée
a l'évolution des moeurs (années 60 où la femme a gagné des droits et a pu devenir autonome notamment du fait qu'elle est eu le droit de toucher son salaire sans l'accord de son mari, il faut calquer ces informations aux personnages Disney avec les tenues vestimentaires par exemple)
b l'héroine moderne, une femme du XXIème siècle (il faut parler du comportement des nouvelles héroines comme Ariel, Esmeralda, Jasmine, Mulan, Pocahontas... qui tranche avec le comportement des personnages développés dans la première partie, Ces héroines modernes viennent d'époques différentes et vous pourriez faire la comparaison avec le personnage historique (est ce qu'une femme des époques citées auraient eu ce comportement?))
la mère des enfants dans Mary Poppins pourrait également être interessante à étudier

Voila comment je présenterai la chose, bonne chance à toi et à ton ami(e) pour ton TPE, et dites vous que ça paie bien!


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Frantzoze



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MessageSujet: Re: ( PLAN TPE ... HELP !!! ) Lun 3 Nov 2008 - 0:19

svp, n'oubliez pas de nous dire comment avance votre travail


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Frantzoze



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MessageSujet: Re: ( PLAN TPE ... HELP !!! ) Lun 3 Nov 2008 - 0:21

dsl j'avais oublié de vous dire que les titres que j'ai proposé peuvent probablement être amélioré, mais ça vous donne une idée


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Meg



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MessageSujet: Re: ( PLAN TPE ... HELP !!! ) Lun 3 Nov 2008 - 15:57

Tu leur mâche carrément le travail là ! :p



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Frantzoze



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MessageSujet: Re: ( PLAN TPE ... HELP !!! ) Lun 3 Nov 2008 - 20:26

pas faux mais c'est un sujet que j'aime beaucoup et dans mon TPE que j'ai passé l'année dernière (18.5/20) j'avais parlé de la femme chez Disney alors voila, ça m'a fait plaisir mais promis, on ne m'y reprendra pas!!!


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Meg



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MessageSujet: Re: ( PLAN TPE ... HELP !!! ) Lun 3 Nov 2008 - 20:59

J'me sens ridicule avec mon 17 maintenant... ^^

Bon, en tous cas, vous avez encore un peu de temps pour peaufiner votre plan... Pour le notre, on a pris jusqu'au 28 Novembre avant de l'officialiser...



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Jimbo



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MessageSujet: Re: ( PLAN TPE ... HELP !!! ) Lun 3 Nov 2008 - 21:04

Que de très bonnes idées, bien structurées frantzoze.

Citation :
la mère des enfants dans Mary Poppins pourrait également être interessante à étudier

Excellente idée, je n'y avais pas pensé mais ça tombe sous le sens. Surtout que la sufragette arrive chez Disney dans les années 60, en plein coeur des mouvements de libération.
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Frantzoze



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MessageSujet: Re: ( PLAN TPE ... HELP !!! ) Lun 3 Nov 2008 - 21:55

@Meg a écrit:
J'me sens ridicule avec mon 17 maintenant... ^^

Bon, en tous cas, vous avez encore un peu de temps pour peaufiner votre plan... Pour le notre, on a pris jusqu'au 28 Novembre avant de l'officialiser...
faut pas, si j'ai eu cette note c'est parce que j'avais de l'anglais, ceux qui étaient avec moi, ils ont eu 15
après pour le plan, c'est sur vous avez le temps, moi, 3 semaines avant la fin, il était pas terminé!
Après en personnage à qui on ne pense pas et qui sont interessantes, je peux encore vous proposer la mère de Wendy dans Peter Pan (il faut la mettre dans la première partie, on voit que c'est le père qui décide tout) mais vous pouvez trouver pour tous les films un cas interessant


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Frantzoze



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MessageSujet: Re: ( PLAN TPE ... HELP !!! ) Lun 3 Nov 2008 - 21:57

@Jimbo a écrit:
Que de très bonnes idées, bien structurées frantzoze.

Citation :
la mère des enfants dans Mary Poppins pourrait également être interessante à étudier

Excellente idée, je n'y avais pas pensé mais ça tombe sous le sens. Surtout que la sufragette arrive chez Disney dans les années 60, en plein coeur des mouvements de libération.
Dans mon dernier message, j'ai oublié de te remercier pour le compliment alors voila MERCI!


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Océ&Zaza



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MessageSujet: Re: ( PLAN TPE ... HELP !!! ) Ven 7 Nov 2008 - 16:31

Milles exscuses pour ne pas avoir répondu avant pale
frantzoze nous te remercions beaucoup car ton plan de tpe nous inspireencore plus que celui que nous avions prévu . C'est sur que nous donne beaucoup d'idée et comme on a pu dire " tu nous maches un peu le travail " mais bon .... On te remercie pour l'avoir fait car on n'en demandais pas autant ^^ En tout cas on ne reprendra pas exactement ce que tu as dit, se serais pas très correcte mais on s'en inspira beaucoup .
On vous tient au courant =)
Et si nous avons d'autres " colles " j'éspère vous retrouvez pour nous aidez
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Océ&Zaza



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MessageSujet: Re: ( PLAN TPE ... HELP !!! ) Ven 7 Nov 2008 - 17:07

On voulait votre avis .. On pensait rendre notre TPE sous la forme d'un forum pour être un peu dans l'originalité ( bien sur, non ouvert au public .. ) .
Trouvez vous cette idée bonne ou en avez vous d'autres d'originales ?
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Frantzoze



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MessageSujet: Re: ( PLAN TPE ... HELP !!! ) Ven 7 Nov 2008 - 22:02

oui purqoui pas mais vous pouvez quand même reprendre les idées que je vous ai proposé, ça ne me dérange pas
bon courage à vous deux! study


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Meg



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MessageSujet: Re: ( PLAN TPE ... HELP !!! ) Sam 8 Nov 2008 - 20:09

C'est original mais attention tout de même : ça risque de ne pas très bien passer par rapport aux profs et vous pouvez vite foirer votre concept... prudence.



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Frantzoze



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MessageSujet: Re: ( PLAN TPE ... HELP !!! ) Sam 8 Nov 2008 - 21:40

faîtes le sur un cd, ça peut être interessant, vous pourriez du coup mettre des vidéos par exemple, ça peut être interessant pour l'analyse du comportement du personnage par exemple


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Kenaï



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MessageSujet: Re: ( PLAN TPE ... HELP !!! ) Sam 8 Nov 2008 - 22:29

@frantzoze a écrit:


après pour le plan, c'est sur vous avez le temps, moi, 3 semaines avant la fin, il était pas terminé!

Moi, il n'était pas terminé la veille, et j'ai eu un "petit" 15. Bon le sujet (lla politique dans la chasse) ne me plaisait pas du tout aussi What a Face

Attention les filles, rendre votre dossier sous forme de forum est une mauvaise idée, pour ma part, nous avions prévu de nombreux documents iconographiques et videos et dans la salle il n'y avait aucun matériel, et bien entendu, pas question de changer de salle.
Ce que je vous propose, c'est de faire un cd, avec des videos et des photos pour illustrer vos propos, MAIS ne vous basez surtout pas sur ce cd dans votre exposé, il doit en effet être complémentaire, mais juste illuster. Je vous conseille donc d'avoir un dossier papier, simple, avec les documents iconographiques imprimés au cas ou vous n'auriez pas de matos. Mais faites quand même un cd avec des videos, quite à ce qu'il ne soit pas utilisable, votre exposé n'en sera que meilleur. Smile


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Frantzoze



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MessageSujet: Re: ( PLAN TPE ... HELP !!! ) Sam 8 Nov 2008 - 22:45

et puis surtout renseignez vous où vous allez passer votre TPE, on vous répond quand même assez tôt et demandez du materiel (vidéoprojecteur par exemple), le cd, comme Kenai et moi on vous propose est une bonne idée mais si vous ne rendez que ça, mettez un papier pour dire avec quel logiciel vous pouvez le lire, comment le lire... (les profs sont parfois un peu bêtes pour ça) après, le cd, vous pourrez le garder après pour vous, c'est plus simple à conserver qu'un dossier papier


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Sandrinou



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MessageSujet: Re: ( PLAN TPE ... HELP !!! ) Sam 8 Nov 2008 - 23:44

Je viens mettre mon grain de sel de prof ! Je suis moi même encadrant et jury de TPE et j'ai eu l'an dernier l'occasion d'interroger des élèves sur un sujet assez proche (je n'ai malheuresement pas conserver le dossier).

Je confirme une remarque qui a été formulée : votre premier plan est beaucoup trop descriptif, il n'y a aucune problèmatique, attention à ne pas simplement faire une liste de personnage.

Ce qui est proposé par Frantzoze est par contre tout à fait pertinent, il y a un fil directeur dans la réflexion c'est ce qu'on attend des élèves !

Pour ma part j'y rajouterai une dimension sociologique sur l'impact de l'image de la femme chez Disney envers le public et l'aspect socialisateur que cela a sur les enfants (ici les petites filles). L'image de la femme véhiculée par les premières princesses disney (Cendrillon, la Belle au bois dormant, Blanche neige ...) n'est pas source d'émancipation (c'est comme offrir aux petites filles à noel des kits de repassage ou des aspirateurs).

Pour le côté original les trois filles interrogées étaient déguisées en personnage Disney (Belle, Blanche Neige et Cendrillon). C'était sympa mais n'oubliez pas que le fond prime sur la forme.

Bon courage Smile
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Frantzoze



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MessageSujet: Re: ( PLAN TPE ... HELP !!! ) Dim 9 Nov 2008 - 12:45

@Sandrinou a écrit:
Je viens mettre mon grain de sel de prof ! Je suis moi même encadrant et jury de TPE et j'ai eu l'an dernier l'occasion d'interroger des élèves sur un sujet assez proche (je n'ai malheuresement pas conserver le dossier).

Je confirme une remarque qui a été formulée : votre premier plan est beaucoup trop descriptif, il n'y a aucune problèmatique, attention à ne pas simplement faire une liste de personnage.

Ce qui est proposé par Frantzoze est par contre tout à fait pertinent, il y a un fil directeur dans la réflexion c'est ce qu'on attend des élèves !

Pour ma part j'y rajouterai une dimension sociologique sur l'impact de l'image de la femme chez Disney envers le public et l'aspect socialisateur que cela a sur les enfants (ici les petites filles). L'image de la femme véhiculée par les premières princesses disney (Cendrillon, la Belle au bois dormant, Blanche neige ...) n'est pas source d'émancipation (c'est comme offrir aux petites filles à noel des kits de repassage ou des aspirateurs).

Pour le côté original les trois filles interrogées étaient déguisées en personnage Disney (Belle, Blanche Neige et Cendrillon). C'était sympa mais n'oubliez pas que le fond prime sur la forme.

Bon courage Smile

Merci pour le compliment
Pour l'aspect sociologique, mes titres le suggérait mais je n'allais pas non plus tout leur dire, je trouve que c'est déja pas mal


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Meg



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MessageSujet: Re: ( PLAN TPE ... HELP !!! ) Dim 9 Nov 2008 - 18:39

Ah ! Des déguisements ! On avait tenté le truc : Monica Bellucci et Marilyn Monroe dissertant sur la beauté et blablabla ^^

Enfin bon, pour le matériel, il faut bien se renseigner parce que nous, on avait prévu de diffuser deux extraits de films et on nous avait assuré qu'il y aurait tout ce qu'il fallait (rétroprojecteur, lecteur DVD etc.) mais non en fait... >_< Bon, cela ne nous a pas empêcher d'empocher un 17 mais c'est assez rageant car on a dû faire de l'impro (déjà que ma partenaire ne maîtrisait pas totalement le speach de départ, vive la galère pour que je récupère tout ^^')



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Océ&Zaza



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MessageSujet: Re: ( PLAN TPE ... HELP !!! ) Jeu 13 Nov 2008 - 14:28

Merci de vos aides !
Donc il faudrait plutôt éviter sous la forme forum car il n'y a pas toujours le matériel adéquate .. Ok !
Pour les déguisements, on y avait penser aussi =) On verra en temps voulut si on met en œuvre cette idée .

Merci à tout le monde !
Par contre, on voulait s'aider d'un livre intitulé Les Héroïnes de Disney ( ou un truc du genre ) mais il coute cher et le CDI ne peut pas l'acheter et apparemment, aucune bibliothèque près de chez nous possède ce livre .. Pour éviter de faire que du internet ( surtout que nous sommes en L ! ) il nous faut donc des recherches littéraires mais .. En connaissez vous des bien ?
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Océ&Zaza



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MessageSujet: Re: ( PLAN TPE ... HELP !!! ) Ven 21 Nov 2008 - 16:38

Nous peinons un peu beaucoup à avancer ... Nous n'arrivons pas à trouver de bons moyens de recherche >< aaah je haie les TPE
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Kenaï



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MessageSujet: Re: ( PLAN TPE ... HELP !!! ) Sam 22 Nov 2008 - 4:47

Océ&Zaza a écrit:
Nous peinons un peu beaucoup à avancer ... Nous n'arrivons pas à trouver de bons moyens de recherche >< aaah je haie les TPE

Hs: Dites les filles, vous êtes en quelle section? Smile

Sinon pour en revenir à votre petit soucis, il faudrait nous savoir précisement ce que vous recherchez pour que nous puissions vous aider, avez vous un plan définitif déjà?


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Kenaï



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MessageSujet: Re: ( PLAN TPE ... HELP !!! ) Sam 22 Nov 2008 - 7:01

Océ&Zaza a écrit:
Nous peinons un peu beaucoup à avancer ... Nous n'arrivons pas à trouver de bons moyens de recherche >< aaah je haie les TPE

Hs: Dites les filles, vous êtes en quelle section? Smile

Sinon pour en revenir à votre petit soucis, il faudrait nous savoir précisement ce que vous recherchez pour que nous puissions vous aider, avez vous un plan définitif déjà?
Je ne crois pas avoir vu votre problèmatique quelque part sur le topic, je suis désolé Embarassed votre plan ayant souvent changé.

Je vous conseille de ne pas parler de la femme, tel qu'elle est dans le film, mais quel est son impact sur la société d'autrefois. C'est à dire, parler de l'époque à laquelle est sortie le film en quelque sorte, et non l'époque à laquelle se déroule le film, qui plus est, elle est souvent indeterminable Wink Par exemple, se demander, pourquoi Esmeralda est elle si magnifiquement provocatrice en dansant, alors que Blanche Neige danse en passant le balai?

Voici un petit listing des femmes chez Disney, j'ai pris également les méchantes, qui sont en Gras, tandis que les héroïnes sont en Italique. Je n'ai pris que les personnages féminins les plus importants, ne soyez donc pas surpris de ne pas y retrouver des personnages comme Katy Nounou dans "Mary Poppins" ou encore Grand Mère Fâ dans "Mulan". J'ai pris soin d'occulter également les films peu connus dans la filmographie de Walt Disney tel "Saludos Amigos" ou encore "Coquin de Printemps". Enfin, je n'ai pas jugé utile d'utiliser toutes les suites, je n'en ai gardé que certaines, Madeleine du "Bossu de Notre Dame 2" étant parfaitement inutile, tout comme le film What a Face En gros les filles, j'ai pris soin de réunir uniquement les personnages suceptibles de vous interresser. J'ai parfois poussé la liste dans des films non numérotés, tel "Qui veut la Peau de Roger Rabbit?"

- Blanche Neige Blanche Neige et les 7 Nains (1937) (Première héroïne, jeune, belle et naïve, le portrait "type" de la femme?)
- La Belle Mère de Blanche Neige Blanche Neige et les 7 nains (1937) (Première et l'une des seules méchantes vraiment charismatique, et dotée d'une vraie beauté)
- La Fée Bleue Pinocchio (1940) (Seule personnage Féminin du film, si l'on occulte Cléo, qui est un poisson. Et pourtant, Cléo, malgrè sa nature poissonesque (un néologisme What a Face ) est un personnage très sensuel, surtout à l'égard de Figaro, alors que nous sommes seulement dans les années 40)
- La Mère De Bambi Bambi (1942) (Car il est à noter que la majeure partie des héros/héroïnes Disney ont perdu leurs parents. Il serait peut être interessant d'étudier la consequance de cette absence sur les héroïnes, bien qu'ici cela ne concerne pas Bambi qui est un personnage masculin)
- Cendrillon Cendrillon (1950) (Seconde grande héroïne de Disney, à noter qu'elle non plus, n'a plus de parents. Un personnage qui peut paraitre frêle, mais qui revelera une grande force de caractère de Cendrillon III, le sortilège de Cendrillon)
- La Marraine Cendrillon (1950) (Les adjuvents aux héros sont souvents des femmes, qui plus est dotées de pouvoirs magiques.)
- Lady de Tremaine (la Maratre) Javotte et Anastasie (les Demis Soeurs) Cendrillon (1950) (Ici, une Méchante charismatique, mais peu terrifiante, car elle n'en veut pas directement à la vie de Cendrillon. Les Demis Soeurs, elles, sont les premières méchantes ridicules et comiques, les premières d'une grande lignée)
- Alice Alice au Pays des Merveilles (1951) (Première héroïne enfant (les autres étant plutôt des adolescentes ou des jeunes filles) Type même de la jeune fille blonde aux yeux bleus.)
- La Reine de Coeur Alice au Pays des Merveilles (1951) (Je pense que vous pouvez utiliser ce personnage dans la mesure ou elle est supérieur en tout point, à son mari le Roi. C'est elle qui détient l'autorité, le pouvoir, et elle le domine de sa taille. A notre époque, on dirait que c'est elle qui "porte la culotte" dans le couple.)
- Wendy Peter Pan (1953) (Pas grand chose à dire sur elle. On peut également citer la Mère de Wendy comme un personnage typique des années 50 au service de son mari, c'est elle qui accoure avec un chiffon pour nettoyer son plastron par exemple)
- Lady La Belle et le Clochard (1955) (Premiere Héroïne à 4 pattes. Lady est un magnifique cocker, dotée d'une grande classe. J'y vois une sorte de rebellion contre la société car Lady est un chien de caractère, un "beau parti" en quelque sorte, et elle va fonder son foyer avec quelqu'un qui lui est bien inférieur.)
- Aurore La Belle au Bois Dormant (1959) (Héroïne du même acabit que Blanche Neige, bien que plus sensuelle, dans ses déplacements, et dans sa posture, sa chevelure est également beaucoup plus opulente. Lorsqu'elle pose le pied dans l'eau, cette scène, est, pour l'époque d'une sensualité sans équivoque)
- Flora, Paquerette et Pimprenelle La Belle au Bois Dormant (1959) (Pas grand chose à dire sur elles, une nouvelle fois ce sont des adjuvantes dotées de pouvoirs magiques. A ceci près que ce sont elles qui permettent d'unir le Prince Philippe et Aurore, car, la plupart du temps, ce sont elles qui fournissent aux héros la possibilité de vaincre.)
- Maléfique La Belle au Bois Dormant (1959) (Seule autre méchante dotée d'une grande beauté et d'un charisme sans égale. Une des femmes les plus térifiantes de Disney)
- Perdita Les 101 Dalmatiens (1961) (Son rôle n'est pas probant, on en est loin. C'est une chienne qui est une bonne épouse pour Pongo, aimant foyer et enfants.)
- Cruella D'enfer Les 101 Dalmatiens (1961) (Première femme de Disney qui utilise le maquillage à outrance, la rendant encore plus laide. C'est une femme excentrique et très porté sur la mode, nous sommes en 1961, et la femme est bien plus indépendante de son mari)
- Madame Mime Merlin l'Enchanteur (1963) (Pas grand chose à dire sur cette méchante. Du même acabit que Madame Médusa et autre Yzma.)
- Mary Poppins Mary Poppins (1964) (Héroïne éponyme du film, ce n'est pas la plus interessante pour votre exposé)
- Madame Banks Mary Poppins (1964) (Madame Banks fait partie des Suffragettes, c'est à dire, les femmes étant aux prémices du féminisme, car celles ci réclamaient le droit de vote, qu'elles ont obtenu en 1928. (A cette date ou elles sont égales aux hommes vis à vis de ce droit. Cependant, en 1918, elles avaient le droit de voter mais seulement à partir de 30 ans). Le film se déroule en 1910 , La femme ici milite pour ses droits, bien qu'en présence de son mari elle semble grandement intimidé, et ne parle que peu en sa présence. On observe que c'est la seule a offrir un peu d'affection aux enfants, contrairement à son mari.)
- Duchesse Les Aristochats (1970) (Héroïne bien plus sensuelle que ses prédécesseurs, pour autant qu'un chat puisse être sensuel. elle est dotée de grands yeux expressifs aux longs cils. A noter qu'elle a des chatons, mais pas de mari. C'est donc la première héroïne, et seule, célibataire avec enfants. Comme Lady elle se mariera avec une personne inférieur à son rang, puisque O'Malley est un chat de gouttière.)
- Eglantine Price L'apprentie Sorcière (1971) (Ce film n'est pas d'une grande utilité pour vous, si ce n'est de nous montrer la société pendant la seconde guerre mondiale, du moins, avant qu'Eglantine Prince ne revéle ses pouvoirs.)
- Belle Marianne Robin des Bois (1973) (Une héroïne qui vous sera peut utile, à noter tout de même qu'elle à de nombreux traits communs avec Blanche Neige, d'ailleurs les animateurs ont réutilisé les plans ou elle danse avec les nains pour Robin des Bois.)
- Bianca Bernard et Bianca (1977) (C'est une ravissante souris, qui plus est, enfin c'est la première héroïne embarquée dans une grande aventure.)
- Penny Bernard et Bianca (1977) (Nous n'avions pas vu une jeune fille animée depuis 1953 avec Wendy. Elle est très attachante, surtout avec son nounours, mais sans importance pour votre TPE)
- Madame Médusa Bernard et Bianca (1977) (Peu importante. Voir le commentaire sur Cruella.)
- Eloïse Taram et le Chaudron Magique (1985) (Jeune fille rebelle, qui allie beauté (le retour de la princesse blonde aux yeux bleus) et témérité. Elle est un peu l'héroïne pivot des studios, car, a partir de cette instant, plus question pour une jeune fille des studios d'adopter le dicton "soit belle et tais toi")
- Jessica Qui Veut la Peau de Roger Rabbit (1988) (C'est la première héroïne vraiment sexy des studios, et quelle héroïne! Si vous devez parler d'une fille sensuelle allant jusqu'à la provocation, c'est celle ci. Il faut préciser tout de même que le film est sorti sous le label Touchstone, et non Disney. Cependant, il s'agit bien d'une production Disney.)
- Ariel La petite Sirène (1989) (Les temps ont bien changé, puisque on peut aperçevoir Ariel totalement nue, ou très légèrement vétue à plusieurs reprises dans le film. Ariel est dotée d'une grande beauté et d'un caractère rebelle. Elle a perdu sa mère. (une de plus))
- Ursula La Petite Sirène (1989) (Une méchante pour le coup vraiment sensuelle parmis les personnages Disney: Remarquez son maquillage plus qu'appuyé, ses formes très très généreuses, sa poitrine à demi caché, son balançement de poitrine et de hanches, sa voix ensorcelante, n'oublions pas que son modèle était Divine, une célèbre Drag Queen. Elle le dit elle même "Ne sous estimons surtout pas l'importance du language du corps")
- Belle La Belle et la Bête (1991) (On revient à l'héroïne un peu moins liberée qu'Ariel. Belle est un personnage plus rangé, calme mais capable de courage. Pas de Maman non plus. A partir d'ici, il n'est plus grand chose à dire, à notre époque, rien n'est vraiment choquant, mais si La petite Sirène était sortie à l'époque de Blanche Neige et les 7 nains, cela aurait été un pur scandale!)
- Jasmine Aladdin (1992) (Rien de notable, un caractère similaire à Ariel, plus prononcé peut être. La première héroïne à porter un pantalon, et non une robe! Elle casse les conventions en se fiançant à un vaurien. C'est la seule princesse Orientale, et elle n'a pas de Maman non plus)
- Pocahontas Pocahontas, une Légende Indienne (1995) (On fait un immense bond en arrière, puisque la découverte du Nouveau Monde se fait au XVI ème siècle, et pourtant, Pocahontas est loin des conventions de Blanche Neige. C'est une princesse Amérindienne, Belle et sans Mère (tiens, tiens) mais à cette époque, la tradition voulait que l'on éloigne les enfants de leur mère.)
- Esmeralda Le Bossu de Notre Dame (1996) (C'est l'une des héroines dégageant bien évidemment le plus de sensualité, son charme bohémien est sans équivoque. On constatera les sentiments contraire qu'elle provoque en Frollo, Appétit Sexuel et Répugnance à la fois.)
- Mégara Hercule (1997) (Ca y est, la femme n'a plus besoin de l'homme, c'est une certitude! C'est l'exemple même de la fille libérée et forte, qui n'a surtout pas besoin de la race masculine)
- Mulan Mulan (1998) (Et on continue dans l'émancipation, puisque Mulan, malgrè l'ordre de son père va se faire passer pour un garçon et partir à la guerre. Il aurait été impensable de faire un film ou les gens se travestissent il y a quelques années. Il est fascinant de voir à quelle point la société Asiatique est différente de la notre. La seule héroïne a avoir ses deux parents.)
- Jane Porter Tarzan (1999) (L'une des dernieres grandes héroines. Toujours pas de mère...)
- Yzma Kuzco, l'Empereur Mégalo (2000) (Voir l'article sur Cruella)
- Helga Sinclair Atlantide l'Empire Perdu (2001) (Elle possède un charme particulier, provocateur. Son déhanchement et ses bretelles jamais a leur place ne sont plus a présenter. Kida, du même film, ne possède pas ce charme exotique que l'on attendrai d'elle.)
Giselle Il était une fois (2007) (J'ai décidé de m'arrêter après Atlantide, l'Empire Perdu, puis de faire un bond jusqu'à Il était une Fois. En effet, Giselle est un gigantesque amalgame de toutes les héroïnes présentées précédement, c'est, de plus, l'héroïne la plus proche de notre siècle, puisqu'elle est propulsée dans notre monde. Elle possède le caractère de Blance Neige, la beauté d'Aurore ect ect.)

J'espère avoir pu un peu vous aider, pour ma part, j'aurai procédé ainsi. Une première partie Regroupant les annés 40 à 70, et une seconde, de 70 à aujourd'hui. Non seulement les durées sont presques égales, mais en plus c'est dans les environs de 70 que l'héroïne change radicalement Smile


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Dernière édition par Kenaï le Ven 28 Nov 2008 - 17:51, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: ( PLAN TPE ... HELP !!! ) Sam 22 Nov 2008 - 9:26

@Kenaï a écrit:
Océ&Zaza a écrit:
Nous peinons un peu beaucoup à avancer ... Nous n'arrivons pas à trouver de bons moyens de recherche >< aaah je haie les TPE


Hs: Dites les filles, vous êtes en quelle section? Smile

Sinon pour en revenir à votre petit soucis, il faudrait nous savoir précisement ce que vous recherchez pour que nous puissions vous aider, avez vous un plan définitif déjà?
Je ne crois pas avoir vu votre problèmatique quelque part sur le topic, je suis désolé Embarassed votre plan ayant souvent changé.

Je vous conseille de ne pas parler de la femme, tel qu'elle est dans le film, mais quel est son impact sur la société d'autrefois. C'est à dire, parler de l'époque à laquelle est sortie le film en quelque sorte, et non l'époque à laquelle se déroule le film, qui plus est, elle est souvent indeterminable Wink Par exemple, se demander, pourquoi Esmeralda est elle si magnifiquement provocatrice en dansant, alors que Blanche Neige danse en passant le balai?

Voici un petit listing des femmes chez Disney, j'ai pris également les méchantes, qui sont en Gras, tandis que les héroïnes sont en Italique. Je n'ai pris que les personnages féminins les plus importants, ne soyez donc pas surpris de ne pas y retrouver des personnages comme Katy Nounou dans "Mary Poppins" ou encore Grand Mère Fâ dans "Mulan". J'ai pris soin d'occulter également les films peu connus dans la filmographie de Walt Disney tel "Saludos Amigos" ou encore "Coquin de Printemps". Enfin, je n'ai pas jugé utile d'utiliser toutes les suites, je n'en ai gardé que certaines, Madeleine du "Bossu de Notre Dame 2" étant parfaitement inutile, tout comme le film What a Face En gros les filles, j'ai pris soin de réunir uniquement les personnages suceptibles de vous interresser. J'ai parfois poussé la liste dans des films non numérotés, tel "Qui veut la Peau de Roger Rabbit?"

- Blanche Neige Blanche Neige et les 7 Nains (1937) (Première héroïne, jeune, belle et naïve, le portrait "type" de la femme?)
- La Belle Mère de Blanche Neige Blanche Neige et les 7 nains (1937) (Première et l'une des seules méchantes vraiment charismatique, et dotée d'une vraie beauté)
- La Fée Bleue Pinocchio (1940) (Seule personnage Féminin du film, si l'on occulte Cléo, qui est un poisson. Et pourtant, Cléo, malgrè sa nature poissonesque (un néologisme What a Face ) est un personnage très sensuel, surtout à l'égard de Figaro, alors que nous sommes seulement dans les années 40)
- La Mère De Bambi Bambi (1942) (Car il est à noter que la majeure partie des héros/héroïnes Disney ont perdu leurs parents. Il serait peut être interessant d'étudier la consequance de cette absence sur les héroïnes, bien qu'ici cela ne concerne pas Bambi qui est un personnage masculin)
- Cendrillon Cendrillon (1950) (Seconde grande héroïne de Disney, à noter qu'elle non plus, n'a plus de parents. Un personnage qui peut paraitre frêle, mais qui revelera une grande force de caractère de Cendrillon III, le sortilège de Cendrillon)
- La Marraine Cendrillon (1950) (Les adjuvents aux héros sont souvents des femmes, qui plus est dotées de pouvoirs magiques.)
- Lady de Tremaine (la Maratre) Javotte et Anastasie (les Demis Soeurs) Cendrillon (1950) (Ici, une Méchante charismatique, mais peu terrifiante, car elle n'en veut pas directement à la vie de Cendrillon. Les Demis Soeurs, elles, sont les premières méchantes ridicules et comiques, les premières d'une grande lignée)
- Alice Alice au Pays des Merveilles (1951) (Première héroïne enfant (les autres étant plutôt des adolescentes ou des jeunes filles) Type même de la jeune fille blonde aux yeux bleus.)
- La Reine de Coeur Alice au Pays des Merveilles (1951) (Je pense que vous pouvez utiliser ce personnage dans la mesure ou elle est supérieur en tout point, à son mari le Roi. C'est elle qui détient l'autorité, le pouvoir, et elle le domine de sa taille. A notre époque, on dirait que c'est elle qui "porte la culotte" dans le couple.)
- Wendy Peter Pan (1953) (Pas grand chose à dire sur elle. On peut également citer la Mère de Wendy comme un personnage typique des années 50 au service de son mari, c'est elle qui accoure avec un chiffon pour nettoyer son plastron par exemple)
- Lady La Belle et le Clochard (1955) (Premiere Héroïne à 4 pattes. Lady est un magnifique cocker, dotée d'une grande classe. J'y vois une sorte de rebellion contre la société car Lady est un chien de caractère, un "beau parti" en quelque sorte, et elle va fonder son foyer avec quelqu'un qui lui est bien inférieur.)
- Aurore La Belle au Bois Dormant (1959) (Héroïne du même acabit que Blanche Neige, bien que plus sensuelle, dans ses déplacements, et dans sa posture, sa chevelure est également beaucoup plus opulente. Lorsqu'elle pose le pied dans l'eau, cette scène, est, pour l'époque d'une sensualité sans équivoque)
- Flora, Paquerette et Pimprenelle La Belle au Bois Dormant (1959) (Pas grand chose à dire sur elles, une nouvelle fois ce sont des adjuvantes dotées de pouvoirs magiques. A ceci près que ce sont elles qui permettent d'unir le Prince Philippe et Aurore, car, la plupart du temps, ce sont elles qui fournissent aux héros la possibilité de vaincre.)
- Maléfique La Belle au Bois Dormant (1959) (Seule autre méchante dotée d'une grande beauté et d'un charisme sans égale. Une des femmes les plus térifiantes de Disney)
- Perdita Les 101 Dalmatiens (1961) (Son rôle n'est pas probant, on en est loin. C'est une chienne qui est une bonne épouse pour Pongo, aimant foyer et enfants.)
- Cruella D'enfer Les 101 Dalmatiens (1961) (Première femme de Disney qui utilise le maquillage à outrance, la rendant encore plus laide. C'est une femme excentrique et très porté sur la mode, nous sommes en 1961, et la femme est bien plus indépendante de son mari)
- Madame Mime Merlin l'Enchanteur (1963) (Pas grand chose à dire sur cette méchante. Du même acabit que Madame Médusa et autre Yzma.)
- Mary Poppins Mary Poppins (1964) (Héroïne éponyme du film, ce n'est pas la plus interessante pour votre exposé)
- Madame Banks Mary Poppins (1964) (Madame Banks fait partie des Suffragettes, c'est à dire, les femmes étant aux prémices du féminisme, car celles ci réclamaient le droit de vote, qu'elles ont obtenu en 1928. (A cette date ou elles sont égales aux hommes vis à vis de ce droit. Cependant, en 1918, elles avaient le droit de voter mais seulement à partir de 30 ans). Je situerai donc ce film dans les années 20, La femme ici milite pour ses droits, bien qu'en présence de son mari elle semble grandement intimidé, et ne parle que peu en sa présence. On observe que c'est la seule a offrir un peu d'affection aux enfants, contrairement à son mari.)
- Duchesse Les Aristochats (1970) (Héroïne bien plus sensuelle que ses prédécesseurs, pour autant qu'un chat puisse être sensuel. elle est dotée de grands yeux expressifs aux longs cils. A noter qu'elle a des chatons, mais pas de mari. C'est donc la première héroïne, et seule, célibataire avec enfants. Comme Lady elle se mariera avec une personne inférieur à son rang, puisque O'Malley est un chat de gouttière.)
- Eglantine Price L'apprentie Sorcière (1971) (Ce film n'est pas d'une grande utilité pour vous, si ce n'est de nous montrer la société pendant la seconde guerre mondiale, du moins, avant qu'Eglantine Prince ne revéle ses pouvoirs.)
- Belle Marianne Robin des Bois (1973) (Une héroïne qui vous sera peut utile, à noter tout de même qu'elle à de nombreux traits communs avec Blanche Neige, d'ailleurs les animateurs ont réutilisé les plans ou elle danse avec les nains pour Robin des Bois.)
- Bianca Bernard et Bianca (1977) (C'est une ravissante souris, qui plus est, enfin c'est la première héroïne embarquée dans une grande aventure.)
- Penny Bernard et Bianca (1977) (Nous n'avions pas vu une jeune fille animée depuis 1953 avec Wendy. Elle est très attachante, surtout avec son nounours, mais sans importance pour votre TPE)
- Madame Médusa Bernard et Bianca (1977) (Peu importante. Voir le commentaire sur Cruella.)
- Eloïse Taram et le Chaudron Magique (1985) (Jeune fille rebelle, qui allie beauté (le retour de la princesse blonde aux yeux bleus) et témérité. Elle est un peu l'héroïne pivot des studios, car, a partir de cette instant, plus question pour une jeune fille des studios d'adopter le dicton "soit belle et tais toi")
- Jessica Qui Veut la Peau de Roger Rabbit (1988) (C'est la première héroïne vraiment sexy des studios, et quelle héroïne! Si vous devez parler d'une fille sensuelle allant jusqu'à la provocation, c'est celle ci. Il faut préciser tout de même que le film est sorti sous le label Touchstone, et non Disney. Cependant, il s'agit bien d'une production Disney.)
- Ariel La petite Sirène (1989) (Les temps ont bien changé, puisque on peut aperçevoir Ariel totalement nue, ou très légèrement vétue à plusieurs reprises dans le film. Ariel est dotée d'une grande beauté et d'un caractère rebelle. Elle a perdu sa mère. (une de plus))
- Ursula La Petite Sirène (1989) (Une méchante pour le coup vraiment sensuelle parmis les personnages Disney: Remarquez son maquillage plus qu'appuyé, ses formes très très généreuses, sa poitrine à demi caché, son balançement de poitrine et de hanches, sa voix ensorcelante, n'oublions pas que son modèle était Divine, une célèbre Drag Queen. Elle le dit elle même "Ne sous estimons surtout pas l'importance du language du corps")
- Belle La Belle et la Bête (1991) (On revient à l'héroïne un peu moins liberée qu'Ariel. Belle est un personnage plus rangé, calme mais capable de courage. Pas de Maman non plus. A partir d'ici, il n'est plus grand chose à dire, à notre époque, rien n'est vraiment choquant, mais si La petite Sirène était sortie à l'époque de Blanche Neige et les 7 nains, cela aurait été un pur scandale!)
- Jasmine Aladdin (1992) (Rien de notable, un caractère similaire à Ariel, plus prononcé peut être. Elle casse les conventions en se fiançant à un vaurien. C'est la seule princesse Orientale, et elle n'a pas de Maman non plus)
- Pocahontas Pocahontas, une Légende Indienne (1995) (On fait un immense bond en arrière, puisque la découverte du Nouveau Monde se fait au XVI ème siècle, et pourtant, Pocahontas est loin des conventions de Blanche Neige. C'est une princesse Amérindienne, Belle et sans Mère (tiens, tiens) mais à cette époque, la tradition voulait que l'on éloigne les enfants de leur mère.)
- Esmeralda Le Bossu de Notre Dame (1996) (C'est l'une des héroines dégageant bien évidemment le plus de sensualité, son charme bohémien est sans équivoque. On constatera les sentiments contraire qu'elle provoque en Frollo, Appétit Sexuel et Répugnance à la fois.)
- Mégara Hercule (1997) (Ca y est, la femme n'a plus besoin de l'homme, c'est une certitude! C'est l'exemple même de la fille libérée et forte, qui n'a surtout pas besoin de la race masculine)
- Mulan Mulan (1998) (Et on continue dans l'émancipation, puisque Mulan, malgrè l'ordre de son père va se faire passer pour un garçon et partir à la guerre. Il aurait été impensable de faire un film ou les gens se travestissent il y a quelques années. Il est fascinant de voir à quelle point la société Asiatique est différente de la notre. La seule héroïne a avoir ses deux parents.)
- Jane Porter Tarzan (1999) (L'une des dernieres grandes héroines. Toujours pas de mère...)
- Yzma Kuzco, l'Empereur Mégalo (2000) (Voir l'article sur Cruella)
- Helga Sinclair Atlantide l'Empire Perdu (2001) (Elle possède un charme particulier, provocateur. Son déhanchement et ses bretelles jamais a leur place ne sont plus a présenter. Kida, du même film, ne possède pas ce charme exotique que l'on attendrai d'elle.)
Giselle Il était une fois (2007) (J'ai décidé de m'arrêter après Atlantide, l'Empire Perdu, puis de faire un bond jusqu'à Il était une Fois. En effet, Giselle est un gigantesque amalgame de toutes les héroïnes présentées précédement, c'est, de plus, l'héroïne la plus proche de notre siècle, puisqu'elle est propulsée dans notre monde. Elle possède le caractère de Blance Neige, la beauté d'Aurore ect ect.)

J'espère avoir pu un peu vous aider, pour ma part, j'aurai procédé ainsi. Une première partie Regroupant les annés 40 à 70, et une seconde, de 70 à aujourd'hui. Non seulement les durées sont presques égales, mais en plus c'est dans les environs de 70 que l'héroïne change radicalement Smile

Et qu'on ne vienne surtout pas me dire après ce message que je vous ai trop aidé avec ma problematique et mon plan, parce qu'avac ce message, votre TPE est quasiment fini!


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Océ&Zaza



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MessageSujet: Re: ( PLAN TPE ... HELP !!! ) Ven 28 Nov 2008 - 16:29

Nous sommes en L mais nous sommes tellement pas motivé par les TPE que même notre sujet qui nous plaît ne nous motive pas Sad
Merci beaucoup de toutes ces descriptions, ça va beaucoup nous aider je pense . ( ah moinsque nous sommes totalement dénuué d'intelligence . )

Nous allons faire un sondage dans les rues piétone de Melun dans deux semaines surement . Notre plan est divisé en deux principales parties ( en gros ) la vision de la femme des années 20 à 60 et la femme des années 70 à aujourd'hui . Et en troisième partit nous voulions la consacrer à des sondages et voir interview mais interviewer qui sur ce thème de TPE ? =S
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