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 [Walt Disney] Taram et le Chaudron Magique (1985)

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Matheus



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Taram et le Chaudron Magique (1985) Mar 11 Nov 2008 - 18:52

Je remonte le topic pour rappeler que ce long métrage d'animation va être diffusé (pour la première fois à la télévision française ?) ce soir à 20h45 sur TMC.
La bande-annonce nous révèle qu'il s'agit du second doublage (celui présent sur le DVD) réalisé en 1998 avec les voix de Philippe Dumat (Dalben), Roger Carel (le roi Bedaine), Eric Metayer (Gurki)...


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Ellie



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Taram et le Chaudron Magique (1985) Mar 11 Nov 2008 - 19:15

J'ai mis moyen, c'est un disney que j'ai découvert l'année dernière je l'ai bien aimé mais sans plus.
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Elessar



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Taram et le Chaudron Magique (1985) Mar 11 Nov 2008 - 19:15

@matheus a écrit:
Je remonte le topic pour rappeler que ce long métrage d'animation va être diffusé (pour la première fois à la télévision française ?) ce soir à 20h45 sur TMC.
La bande-annonce nous révèle qu'il s'agit du second doublage (celui présent sur le DVD) réalisé en 1998 avec les voix de Philippe Dumat (Dalben), Roger Carel (le roi Bedaine), Eric Metayer (Gurki)...
Merci Matheus ! Ca me permettra enfin de le voir.



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Ytreza
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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Taram et le Chaudron Magique (1985) Mar 11 Nov 2008 - 21:01

Enorme ! je ne l'ai jamais vu de ma vie !
Je suis complètement emballé, c'est à des année lumières du gnangnan des princesses !! j'adore !

Vite, zappez sur le canal10 !!!


Edit post visionage.

Qu'est ce que c'était naze !!!!! je rejoints complètement l'avis de Zuzu sur ce film : http://www.zuzudisney.com/animation/1985-taram.htm

Très bien animé mais manque sérieusement de fond !



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Taram et le Chaudron Magique (1985) Mar 11 Nov 2008 - 22:17

Et bien après visionnage, pas fortement emballé... Finalement je rapproche mon avis des nombreux avis qui existent sur ce film.
Je ne dirais pas que c'est nul, pas du tout. Le côté sombre aurait pu être très intéressant, mais j'ai trouvé l'histoire trop tirée par les cheveux, et l'animation en dessous de ce qu'a pu faire Disney avant. Surtout en sachant qu'il se situe entre Rox et Rouky et Basil... Je rapprocherais plutôt la qualité (ou plutôt le style) d'animation des films de Don Bluth à la Fievel ou Charlie.
Enfin reste que je suis quand même content de l'avoir vu, ce film restait un mystère pour moi.


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Ytreza
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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Taram et le Chaudron Magique (1985) Mar 11 Nov 2008 - 22:49

Et maintenant j'imagine qu'on est tous devant les Maçons du Coeur ! loool



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Taram et le Chaudron Magique (1985) Mar 11 Nov 2008 - 22:51

Pour ma part j'ai voté "Moyen". J'avoue que ça fait quelques années que j'ai vu ce film, mais j'en garde un souvenir plutôt amer. Le scénario est original mais les personnages bien que sympathiques ne sont pas assez développés à mon goût, et le méchant (Le Seigneur des Ténèbres) est un peu trop effrayant pour un film Disney, c'est le genre de choses qui peut choquer des enfants.

Ce n'est pas un mauvais Disney à mon sens, mais il est selon moi largement dispensable.


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Cobain



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Taram et le Chaudron Magique (1985) Mar 11 Nov 2008 - 23:39

@Ytreza a écrit:
Enorme ! je ne l'ai jamais vu de ma vie !
Je suis complètement emballé, c'est à des année lumières du gnangnan des princesses !! j'adore !

Vite, zappez sur le canal10 !!!


Edit post visionage.

Qu'est ce que c'était naze !!!!! je rejoints complètement l'avis de Zuzu sur ce film : http://www.zuzudisney.com/animation/1985-taram.htm

Très bien animé mais manque sérieusement de fond !
J'adore la chute de ton enthousiasme après avoir visionné le film, on t'avais pourtant prévenu que ce n'était pas du haut niveau !

Par contre il serait bon de modifier le titre du topic, Taram et le Chaudron Magique n'est pas sorti en 1984 mais en 1985.


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EVE



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Taram et le Chaudron Magique (1985) Mar 11 Nov 2008 - 23:42

J'ai regardé le début du film sur TMC ce soir, eh bien je n'aime pas du tout.

Mauvaise animation, parfois copiée sur Merlin l'Enchanteur, histoire mal ficelée (le début est très baclé je trouve) et le cochon qui a des visions, très peu pour moi...


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Doofy



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Taram et le Chaudron Magique (1985) Mar 11 Nov 2008 - 23:48

Mais franchement, la pire entame de film jamais vu.
Les personnages arrivent tous comme un poil pubien dans un potage, la trame nous tombe sur le coin de la tronche comme un piano dans Roger Rabbit (v'la le p'tit jeune investi d'une mission cruciale en moins de 10 minutes, sauver une truie des mains d'un méchant digne du Seigneur des Anneaux), pas de thème musical à retenir, pas de chansons (et dans un Disney, je trouve que ça manque quand même).

J'étais près à venir taffer mon devoir pour demain devant ça, mais en fait je suis monté juste après avoir fini de manger. Une bonne soirée Disney. TF1 à dû se gourer en obtenant certains droits, ils ont compris et filé Taram à TMC (ça aurait pu être pire et tomber sur NT1)


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Elessar



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Taram et le Chaudron Magique (1985) Mer 12 Nov 2008 - 2:18

Décu aussi par ce film. Pourtant j'aime beaucoup cet univers à la base. Et au vu de la noirceur du film, je me suis dit que ça promettait d'être plaisant... eh bien non ! C'est une impression de déjà vu, surtout de Merlin, l'Enchanteur (Taram ressemble beaucoup trop à Arthur). Visuellement, j'ai pas trouvé ça terrible, manque de moyens peut-être ? Et on ne s'attache pas aux personnages, même la bestiole est trop moche pour que j'ai de la compassion pour elle. L'histoire n'est pas très palpitante au final alors que l'idée était bonne.

Bref, une déception... à oublier.



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Cobain



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Taram et le Chaudron Magique (1985) Mer 12 Nov 2008 - 9:47

@Elessar a écrit:
Visuellement, j'ai pas trouvé ça terrible, manque de moyens peut-être ?
C'est pourtant le contraire, Taram et le Chaudron Magique a coûté très cher au studio, plus de 25 millions de dollars, un record à l'époque! C'est aussi un des longs métrages d'animation Disney qui fut le plus long à réaliser (une des raisons de son coût élevé), il fallut douze années pour le développer et la production à proprement parlé dura plus de cinq ans!


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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Taram et le Chaudron Magique (1985) Mer 12 Nov 2008 - 10:13

Wow... vu hier soir et comment dire? Ca a vieilli c'est lent... c'est mal monté...les personnages sont sans réelles profondeurs... ça vas dans tous les sens.

Ps mon fils (3 ans) est resté scotché pendant tout le film... c'est le seul truc qui l'a tenu immobile de la journée.


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Elessar



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Taram et le Chaudron Magique (1985) Mer 12 Nov 2008 - 10:19

@Cobain a écrit:
@Elessar a écrit:
Visuellement, j'ai pas trouvé ça terrible, manque de moyens peut-être ?
C'est pourtant le contraire, Taram et le Chaudron Magique a coûté très cher au studio, plus de 25 millions de dollars, un record à l'époque! C'est aussi un des longs métrages d'animation Disney qui fut le plus long à réaliser (une des raisons de son coût élevé), il fallut douze années pour le développer et la production à proprement parlé dura plus de cinq ans!
Ca prouve que j'y connais pas grand chose en animation et je ne me rends pas compte du travail qu'il faut. Merci pour ces explications Cobain. Wink



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Tokin



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Taram et le Chaudron Magique (1985) Mer 12 Nov 2008 - 12:45

Petite question:Taram et le Chaudron Magique est-il le disney qui a le moins raporté ?


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Cobain



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Taram et le Chaudron Magique (1985) Mer 12 Nov 2008 - 13:20

Taram et le Chaudron Magique n'a rapporté que 10 millions de $ au box office américain, un sacré bide! Bizzarement le film a tout de même très bien marché chez nous avec plus de trois millions d'entrées! Je ne sais pas s'il s'agit du Disney ayant le moins rapporté car tout les films ne sont pas comparables... Par exemple les grands films d'animation sorties durant la Seconde guerre Mondiale (Pinocchio, Fantasia, Bambi) n'ont pas marché à cause de la fermeture du marché européen. Mais avec leurs ressorties ces films sont devenus des succés phénoménaux! Et puis un million de $ en 1940 n'a pas la même valeur qu'un million de $ en 1985, donc difficile de vraiment comparer.


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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Taram et le Chaudron Magique (1985) Mer 12 Nov 2008 - 13:30

Ce qui fit de ce DA un succès, réside en partie sur le générique interprété par DOUCHKA à l'époque.



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Taram et le Chaudron Magique (1985) Mer 12 Nov 2008 - 13:33

@Cobain a écrit:
Taram et le Chaudron Magique n'a rapporté que 10 millions de $ au box office américain, un sacré bide! Bizzarement le film a tout de même très bien marché chez nous avec plus de trois millions d'entrées! Je ne sais pas s'il s'agit du Disney ayant le moins rapporté car tout les films ne sont pas comparables... Par exemple les grands films d'animation sorties durant la Seconde guerre Mondiale (Pinocchio, Fantasia, Bambi) n'ont pas marché à cause de la fermeture du marché européen. Mais avec leurs ressorties ces films sont devenus des succés phénoménaux! Et puis un million de $ en 1940 n'a pas la même valeur qu'un million de $ en 1985, donc difficile de vraiment comparer.

A ma connaissance, le film Disney qui a eu le moins de succès en France a été La Ferme se rebelle avec "seulement" 893 201 entrées.


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Zuzu



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Taram et le Chaudron Magique (1985) Mer 12 Nov 2008 - 13:45

Moi même si je reconnais ses défauts, j'ai du mal à vraiment être méchant avec ce film. Un côté nostalgique. Je me rappelles parfaitement être aller le voir au cinéma à huit ans et l'avoir adoré. Tout ses gros défauts avaient bizarrement marché pour moi : personnages secondaires sans aucun rapport mais que je trouvais excellents, héros dont je m'étais identifié alors qu'il a le charisme d'une huitre, aspect moyen-ageux qui m'avait fait rêver. Je me rappelles d'avoir même collectionné les vignettes panini. A cause de cela je ne peux pas vraiment casser le film même si tout ce qui est dit est vrai. Si le gamin que j'étais a apprécié c'est que le film n'est pas tant à jeter que cela. Il avait rempli son rôle premier à l'époque : divertir un enfant !




Dernière édition par Zuzu le Mer 12 Nov 2008 - 13:58, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Taram et le Chaudron Magique (1985) Mer 12 Nov 2008 - 13:56

@Zuzu a écrit:
Si le gamin que j'étais à apprécier c'est que le
film n'est pas tant à jeter que cela. Il avait rempli son rôle premier
à l'époque : divertir un enfant !

Tout est dit...


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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Taram et le Chaudron Magique (1985) Mer 12 Nov 2008 - 14:10

@BIX! a écrit:
@Zuzu a écrit:
Si le gamin que j'étais à apprécier c'est que le
film n'est pas tant à jeter que cela. Il avait rempli son rôle premier
à l'époque : divertir un enfant !

Tout est dit...

Je dirais même plus: tout est dit ! Smile


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Sammy



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Taram et le Chaudron Magique (1985) Mer 12 Nov 2008 - 15:04

Comme pour Zuzu c'est sans doute m'ont côté nostalgique qui fait que j'aime ce Disney. ^^'
Ce dessins animé a bercé mon enfance et quand on est petit on a pas forcément le recul faut pour apprécier un film et donc j'avais beaucoup aimé.
Et puis y a aussi ce côté très années 80 qui ressort du film que je ne saurais expliquer qui lui donne un certains charme (en plus de cette ambiance sombre dont j'ai parlé dans ma première critique).

Je sais que beaucoup d'entre vous trouvent ce film c'est de la mer** et ils ont tout a fait raison car ce film est plein de maladresses.
Cependant il n'e faut pas oublier qu'a l'époque de jeunes génération
d'animateurs remplaçaient l'ancienne (des artistes comme Andrea Deja débutaient).
Sans compter qu'à cette periode l'entreprise Disney était menacé de rachat.
A la rigueur je préfère un film mal fait mais dont le résultat est tout à fait compréhensible aux vues des difficultés auxquelles il a du faire face qu'à un film mal fait mais dont les maladresses sont moins excusables (vous me suivez? ^^').


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Frantzoze



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Taram et le Chaudron Magique (1985) Mer 12 Nov 2008 - 20:32

on te suit, mais je pense que si le film n'a pas eu un grand succès, c'est aussi parce que son thème (fantastique très noire) ne colle pas vraiment avec le style Disney qui est plus histoires de princesses et autres contes de fées


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Tokin



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Taram et le Chaudron Magique (1985) Mer 12 Nov 2008 - 20:49

J'imagine que la princesse Elowouie devait justement rendre ce Disney moins sombre.En tout cas,c'est pas réussi;elle donne des ordres se met à pleurer quand Taram lui dit qu'il s'en fiche qu'elle soit une princesse,s'imagine qu'un "preux chevalier" va venir la délivrer..
Bref,elle est pas du tout attachante,du coup,quand on parle des "disney princesses",on entend jamais parler d'Elowouie..


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Professor Ratigan



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MessageSujet: Re: [Walt Disney] Taram et le Chaudron Magique (1985) Mer 12 Nov 2008 - 20:51

Mr Chat Foin a écrit:
J'imagine que la princesse Elowouie devait justement rendre ce Disney moins sombre.En tout cas,c'est pas réussi;elle donne des ordres se met à pleurer quand Taram lui dit qu'il s'en fiche qu'elle soit une princesse,s'imagine qu'un "preux chevalier" va venir la délivrer..
Bref,elle est pas du tout attachante,du coup,quand on parle des "disney princesses",on entend jamais parler d'Elowouie..

C'est la princesse Eilowny (ou Eloise dans la première VF) ! Wink


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