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 John Lasseter en congés pour comportements inappropriés

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Liuxus



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MessageSujet: John Lasseter en congés pour comportements inappropriés Mar 21 Nov - 22:01

Après des accusations (et aveux) de comportements déplacés, John Lasseter va s'absenter de Pixar pendant plusieurs semaines.

Ci-dessous sa lettre aux employés :
Citation :
I have always wanted our animation studios to be places where creators can explore their vision with the support and collaboration of other gifted animators and storytellers. This kind of creative culture takes constant vigilance to maintain. It’s built on trust and respect, and it becomes fragile if any members of the team don’t feel valued. As a leader, it’s my responsibility to ensure that doesn’t happen; and I now believe I have been falling short in this regard.

I’ve recently had a number of difficult conversations that have been very painful for me. It’s never easy to face your missteps, but it’s the only way to learn from them. As a result, I’ve been giving a lot of thought to the leader I am today compared to the mentor, advocate and champion I want to be. It’s been brought to my attention that I have made some of you feel disrespected or uncomfortable. That was never my intent. Collectively, you mean the world to me, and I deeply apologize if I have let you down. I especially want to apologize to anyone who has ever been on the receiving end of an unwanted hug or any other gesture they felt crossed the line in any way, shape, or form. No matter how benign my intent, everyone has the right to set their own boundaries and have them respected.

In my conversations with Disney, we are united in our commitment to always treat any concerns you have with the seriousness they deserve, and to address them in an appropriate manner. We also share a desire to reinforce the vibrant, respectful culture that has been the foundation of our studios’ success since the beginning. And we agree the first step in that direction is for me to take some time away to reflect on how to move forward from here. As hard as it is for me to step away from a job I am so passionate about and a team I hold in the highest regard, not just as artists but as people, I know it’s the best thing for all of us right now. My hope is that a six-month sabbatical will give me the opportunity to start taking better care of myself, to recharge and be inspired, and ultimately return with the insight and perspective I need to be the leader you deserve.

I’m immensely proud of this team, and I know you will continue to wow the world in my absence. I wish you all a wonderful holiday season and look forward to working together again in the new year.

John
https://www.hollywoodreporter.com/news/john-lasseter-taking-leave-absence-pixar-missteps-1057113


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Flounder69

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MessageSujet: Re: John Lasseter en congés pour comportements inappropriés Mar 21 Nov - 23:58

Avec la parole qui se libère, il était certain que chez Disney aussi ça allait trembler. Mais là à penser à John Lasseter...
A voir ce qu'il en est réellement, mais malgré tout son génie, cela n'excusera pas tout... :/


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Dash
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MessageSujet: Re: John Lasseter en congés pour comportements inappropriés Mer 22 Nov - 0:54

Ça n'excusera même rien du tout, j'espère. silent


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ALEKS•EO

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MessageSujet: John Lasseter en congés pour comportements inappropriés Mer 22 Nov - 8:47

John Lasseter mis de cotés pour 6 mois après certaines accusations. Les studios parle d’etreintes Non consenties.
Il a lui même prit congés.

http://mobile.lemonde.fr/cinema/article/2017/11/22/john-lasseter-realisateur-de-toy-story-suspendu-de-disney-pour-des-etreintes-non-consenties_5218323_3476.html?xtref=https://www.google.fr/


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Fgth
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MessageSujet: Re: John Lasseter en congés pour comportements inappropriés Mer 22 Nov - 10:54

Un autre article ici :

http://wdwnt.com/blog/2017/11/breaking-john-lasseter-taking-leave-absence-pixar-amid-harassment-claims/

Il est clair que l'affaire Weinstein a eu de très fortes répercussions et à titre personnel je m'en félicite. Si cela pouvait libérer la parole de tous ces gens harcelés quotidiennement (je parle en connaissance de cause, ma femme l'a été pendant longtemps), c'est un mal pour un très très gros bien !!! Que toutes ces harceleurs/harceleuses se rendent enfin compte du mal qu'ils ont fait et aillent en prison ou au moins se fassent soigner ... Peu importe leur "grade" ou leur puissance, John, Lasseter ou pas, même punition même motif, malgré le fait que j'aime bien ce qu'il a créé.


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ALEKS•EO

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MessageSujet: Re: John Lasseter en congés pour comportements inappropriés Mer 22 Nov - 11:24

Rien à ajouté je suis entièrement d’accord en espérant qu’il prenne le temps de réfléchir à ses actes s’ils sont avérés, si c’est pour revenir dans 6mois comme une fleur et recommencer à avoir ce genre de comportement c’est pas la peine. En effet s’il ne sait pas se tenir qu’il se fasse soigner ça vaudra mieux pour tout le monde


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rock_zoe

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MessageSujet: Re: John Lasseter en congés pour comportements inappropriés Mer 22 Nov - 13:17

@ALEKS•EO a écrit:
John Lasseter mis de cotés pour 6 mois après certaines accusations. Les studios parle d’etreintes Non consenties.
Il a lui même prit congés.

J'espère, pour lui comme pour les employés victimes, qu'il ne s'agisse """que""" d'étreintes non consenties et pas plus... A moins que ça ne soit que le début Rolling Eyes
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Brozen

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MessageSujet: Re: John Lasseter en congés pour comportements inappropriés Mer 22 Nov - 17:57

En même temps, l'affaire Weinstein prend parfois des proportions tellement gigantesques que j'ai l'impression que c'est parfois des plaintes faîtes uniquement pour de l'argent (comme les femmes qui se plaignent d'agressions ayant eu lieu une trentaine d'années plus tôt) ou pour se faire bien voir, et non par réel souci de protéger les victimes...
S'il a vraiment été olé-olé envers certaines personnes, il mérite clairement ce qu'il lui arrive. Mais j'espère qu'on essaie pas de le punir pour des fautes qu'il n'auraient pas réellement commises...


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Darby

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MessageSujet: Re: John Lasseter en congés pour comportements inappropriés Mer 22 Nov - 18:18

@Brozen a écrit:
En même temps, l'affaire Weinstein prend parfois des proportions tellement gigantesques que j'ai l'impression que c'est parfois des plaintes faîtes uniquement pour de l'argent (comme les femmes qui se plaignent d'agressions ayant eu lieu une trentaine d'années plus tôt) ou pour se faire bien voir, et non par réel souci de protéger les victimes...
S'il a vraiment été olé-olé envers certaines personnes, il mérite clairement ce qu'il lui arrive. Mais j'espère qu'on essaie pas de le punir pour des fautes qu'il n'auraient pas réellement commises...

J'aimerais bien pouvoir encore réfléchir comme toi et pouvoir penser que s'il y a tant de rumeurs, c'est que, forcément, il y a eu du faux !
Je ne peux que t'encourager à t'intéresser à ce qui se passe niveau relations de pouvoir et harcèlement dans une petite entreprise, puis multiplier ça par 100 pour arriver au niveau de l'industrie du cinéma.
Des pourris, il y en a toujours un grand pourcentage. Alors quand tu mets ça à l'échelle d'Hollywood, où les relations de pouvoir et les "connaissances" sont le meilleur moyen pour que quelqu'un réussisse, je te laisse deviner combien de producteurs (ou d'acteurs puissants ou autres) en profitent pour abuser de leur relation de supériorité. C'est tellement facile, et ça t'assure que tes victimes ne disent rien, parce qu'il y aura toujours quelqu'un comme toi pour prétendre que ce que dit la victime est faux et qu'elle n'est pas là que pour le fric. Bref, ils ne sont jamais inquiétés...
Jusqu'au jour où l'effet de groupe arrive ! Parce que quand non pas une, ni deux, mais des dizaines de femmes (et d'hommes) se rassemblent contre leur agresseur/harceleur, surprise ! Le pouvoir change de camp. Et pour une fois, c'est les oppressés qui vont avoir la parole (je sais, ça fait bizarre).
D'où le fait qu'il y ait tellement de plaintes qui arrivent d'un coup. Je suis prête à parier que la portion de fausses plaintes et dénonciations, s'il y en a, ne va pas au-delà des 1%. Les affaires ont toujours été là, simplement les victimes étaient réduites au silence, jusqu'à ce que certaines osent parler.
(N'y voyez aucune critique de celles qui gardent le silence, ce n'est pas mon sous-entendu)

Je comprends que ça fasse mal de voir ce genre d'accusations quand c'est quelqu'un que t'apprécies et que tu admires, mais attention à ne pas virer dans la réflexion paranoïaque (et fausse)

Et se plaindre que des personnes ressortent des agressions "vieilles de 30 ans"...
Y a bien une raison pour laquelle la loi laisse un large délai pour déposer plainte. Je pense que tu n'imagines pas le traumatisme que ça peut être (et tant mieux), particulièrement dans une société où tu sais que si tu portes plainte, on va te dire que tu cherches la célébrité et le fric...


Ils ne savaient pas que c'était impossible alors ils l'ont fait. Mark Twain
La meilleure manière d'être proche de la vérité, c'est d'être toujours en train de la chercher. Jérémy Ferrari


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MessageSujet: Re: John Lasseter en congés pour comportements inappropriés Mer 22 Nov - 18:39

@Darby a écrit:
J'aimerais bien pouvoir encore réfléchir comme toi et pouvoir penser que s'il y a tant de rumeurs, c'est que, forcément, il y a eu du faux !
Je ne peux que t'encourager à t'intéresser à ce qui se passe niveau relations de pouvoir et harcèlement dans une petite entreprise, puis multiplier ça par 100 pour arriver au niveau de l'industrie du cinéma.
Des pourris, il y en a toujours un grand pourcentage. Alors quand tu mets ça à l'échelle d'Hollywood, où les relations de pouvoir et les "connaissances" sont le meilleur moyen pour que quelqu'un réussisse, je te laisse deviner combien de producteurs (ou d'acteurs puissants ou autres) en profitent pour abuser de leur relation de supériorité. C'est tellement facile, et ça t'assure que tes victimes ne disent rien, parce qu'il y aura toujours quelqu'un comme toi pour prétendre que ce que dit la victime est faux et qu'elle n'est pas là que pour le fric. Bref, ils ne sont jamais inquiétés...
Jusqu'au jour où l'effet de groupe arrive ! Parce que quand non pas une, ni deux, mais des dizaines de femmes (et d'hommes) se rassemblent contre leur agresseur/harceleur, surprise ! Le pouvoir change de camp. Et pour une fois, c'est les oppressés qui vont avoir la parole (je sais, ça fait bizarre).
D'où le fait qu'il y ait tellement de plaintes qui arrivent d'un coup. Je suis prête à parier que la portion de fausses plaintes et dénonciations, s'il y en a, ne va pas au-delà des 1%. Les affaires ont toujours été là, simplement les victimes étaient réduites au silence, jusqu'à ce que certaines osent parler.
(N'y voyez aucune critique de celles qui gardent le silence, ce n'est pas mon sous-entendu)

Je comprends que ça fasse mal de voir ce genre d'accusations quand c'est quelqu'un que t'apprécies et que tu admires, mais attention à ne pas virer dans la réflexion paranoïaque (et fausse)

Et se plaindre que des personnes ressortent des agressions "vieilles de 30 ans"...
Y a bien une raison pour laquelle la loi laisse un large délai pour déposer plainte. Je pense que tu n'imagines pas le traumatisme que ça peut être (et tant mieux), particulièrement dans une société où tu sais que si tu portes plainte, on va te dire que tu cherches la célébrité et le fric...

Je pense que ce que Brozen critiquait dans son post, ce n'est pas tant le fait que les victimes se mobilisent en masse contre leurs agresseurs (à tort ou à raison), mais plutôt le fait que, dans le lot, peuvent se trouver des profiteurs/profiteuses qui dénoncent pour "faire comme les autres", qui rejoignent le mouvement sans vraie raison.

Bien que je cautionne le mouvement #balancetonporc, je trouve qu'il prend des proportions rarement vues auparavant ; mais surtout que certaines s'en servent pour des raisons qui n'en valent pas la peine, pour un simple "bonjour" ou un numéro de téléphone.

Mais sinon, j'approuve tout ton raisonnement. Wink



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Darby

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MessageSujet: Re: John Lasseter en congés pour comportements inappropriés Mer 22 Nov - 18:47

Bien sûr, j'avais compris ce qu'elle voulait dire.
Mais partir du principe qu'il y a des fausses plaintes est souvent une mauvaise compréhension du phénomène de masse. Du style tu te dis que c'est pas possible qu'il y ait autant de concerné-es, il doit forcément y avoir des fausses plaintes dedans. Sauf que non, justement.
Et quand tu parles de celles qui dénoncent "sans raison", pour un numéro de téléphone demandé ou un bonjour... Suivant la façon de demander, les suites après refus, c'est du harcèlement. Pas dans les mêmes proportions qu'un Weinstein et ses victimes, certes, mais c'en est quand même, et la prise de conscience passe aussi par là Smile


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MessageSujet: Re: John Lasseter en congés pour comportements inappropriés Mer 22 Nov - 18:57

Darby: Justement, parce qu'il y a des pourritures partout, je ne vois pas en quoi ça paraît si insensé que des personnes en profitent en se disant agressées, alors qu'il n'y a rien eu de grave. Beaucoup de femmes ont souffert, et elles ont raison de se plaindre sur le champs dès que ça arrive, mais ça me paraît évident que beaucoup en profitent. Je pense qu'il faut arrêter de voir ça comme un combat manichéen. Surtout quand on voit que tout le monde a décidé de se plaindre au même moment, il y en a forcément qui suivent le mouvement pour des raisons plus malhonnêtes. Tu as le droit de ne pas voir les choses de cette façon, mais pour moi ça me semble évident.
Quant au traumatisme, je trouve que ça dépend. Se plaindre des années après parce qu'on s'est fait violée, je trouve que c'est amplement logique. Mais se plaindre parce qu'il y a 30 ans, quelqu'un nous a touché sans que ça aille plus loin (j'ai vraiment entendu parler de ça), je pense qu'on peut surmonter ça. Surtout que 30 ans après, on devrait pouvoir être passé à autre chose.

Dans le cas de Lasseter, ça doit être vrai, puisqu'il le reconnaît lui-même. Je ne vais pas le protéger parce que je l'admire en tant qu'artiste, après tout je ne le connais pas intimement.
Mais de façon générale, je trouve que cette affaire prend des proportions beaucoup trop malsaines.
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Darby

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MessageSujet: Re: John Lasseter en congés pour comportements inappropriés Mer 22 Nov - 19:29

Alors d'accord, on part du principe qu'il y a des menteurs et des menteuses dans le lot. À partir de ça, on fait quoi ?
On regarde le compte en banque des victimes, et on ne prend l'affaire au sérieux qu'en-dessus d'un certain nombre de zéros ? On regarde à quelle fréquence on parle d'elles sur les réseaux sociaux pour savoir si c'est la peine de les croire, et si oui on donne (éventuellement) suite ?
En gros ça va être comme pour l'affaire Depp : lui il est charmant et bon acteur (ça se discute, mais soit), très connu et riche... Elle, elle est moins connue, "moins belle", donc malgré la vidéo, malgré le jugement, c'est elle la bécasse et Depp reste adulé et sur le devant de la scène.
Oui il y aura toujours des profiteurs et des profiteuses. Mais ça fait des décennies qu'on écoute et qu'on donne toujours raison à l'homme "supérieur" ... Perso j'ai envie de changer ça, et de croire celles et ceux qui se disent victimes. Alors peut-être que je vais me faire avoir et être trop crédule de temps en temps... Mais au moins je pourrai pas m'en vouloir quand quelqu'un ira trop loin quelques mois après des plaintes non écoutées contre lui.
Et surtout, surtout, j'ai envie de voir changer cette mentalité qui crie au mensonge et se cache derrière les possibles menteuses et menteurs pour pas regarder la tonne de plaintes véritables qui se cachent derrière dès qu'il y a plainte pour viol ou harcèlement. Mais ça... on peut toujours rêver Smile

Bref on part en hors sujet, mais je continue volontiers la discussion en MP si tu le souhaites Smile

Quant à John Lasseter, je m'inquiète pas trop pour lui. Son départ précipité va permettre à Disney de noyer le poisson : il va se faire oublier pendant quelques mois, porter des chemises plus discrètes ( Smile ), Pixar va avoir un énorme succès avec Les Indestructibles 2, et il va en profiter pour revenir par la porte de derrière pendant que personne regarde.
Enfin ça, c'est si son départ cache pas un moyen de faire taire une affaire plus grosse et grave (ce que j'espère sincèrement pas) !
Après tout, c'est bien connu que tant que t'es un homme blanc, célèbre et plutôt riche, y a pas trop d'inquiétudes à se faire Smile


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Eclydia

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MessageSujet: Re: John Lasseter en congés pour comportements inappropriés Mer 22 Nov - 19:54

J'avoue que j'ai été choqué, on ne veut jamais que les gens qu'on admire soit capable de telles actions... En espérant comme tu dis qu'il n'y rien eu de "plus grave" mais s'il revient et qu'il recommence, c'est pas la peine.
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rock_zoe

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MessageSujet: Re: John Lasseter en congés pour comportements inappropriés Jeu 23 Nov - 0:54

Ce fichu débat de « Victimes » et de « Profiteurs » m’agace : La police, les juges dt le restes sont la pour essayé de déméler le vrai du faux. Car il y des victimes et aussi des profiteurs.

Si Rihanna a été tabassée par son homme, c’est un fait, c’est une victime.
Si DSK et Michael Jackson ont eu la vie ruiné par des profiteurs, c’est aussi un fait. (Alors certes pour DSK, y’a eu des choses ensuites mais le premier coup lui a ruiné sa vie et s´est avéré être un coup monté. Et pour ceux qui ne savent pas la plupart des « vixtimes » de Michael Jackson avouent petit à petit qu’ils ont mentis).

Donc on est en droit de se poser la question (ici non puisque John Lasster l’a reconnu) de si c’est une victime ou une profiteuse. On est en droit d’argumenter dans un sens ou dans un autre. Mais trancher ente les deu , c’est à la charge des juges et autres.

Pas la peine de sauter au cou du premier qui dit « C’est peut-elle une profiteuse/victime », la question se pose. Le monde n’est ni tout noir ni tout blanc, c’est d’une grisaille à faire peur.

(Désolé j’arrête pas de voir ce débat partiut ça me fatigue fallait que ça sorte Laughing )
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Fgth
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MessageSujet: Re: John Lasseter en congés pour comportements inappropriés Jeu 23 Nov - 10:41

Comme le dit Darby, on n'imagine pas ou mal le traumatisme que ça peut être donc pour moi le doute profite toujours au/à la harcelé(e), quoi qu'il arrive. J'ai connu ça dans ma première boite, trois jeunes secrétaires de 18-20 harcelées par un "petit chef de merde" avec des propositions très douteuses + chantage. 20 ans après, une des personnes avec qui je vais bientôt travailler m'en parle encore ! Et ce n'est qu'un cas parmi d'autres que je connais (dont ma femme). Donc perso JAMAIS je ne mettrais en doute la parole d'une femme (ou d'un homme) harcelé(e). Concernant tous ces porcs, je ne leur accorderai que très peu le bénéfice du doute.

Hier encore, comme je le fais 3 fois par semaine, je suis allé chercher en voiture à la gare ma fille de 17 ans qui revenait de ses cours à la Sorbonne qui finissent assez tard (entre 20h et 21h). Elle me disait sur la route à quel point elle en avait déjà marre, après seulement 2 mois de trajet sur la ligne C (pourtant pas la pire), des regards lourds et insistants pendant tout le trajet et sur le quai, des "hey mademoizelle" (je caricature, c'est triste à dire mais c'est la vérité) ou autre "phrase d'accroche à deux balles" pouvant faire l'objet de paroles de chansons de Vald ou Orelsan.

Donc le sujet est quelque chose de sensible, je n'ai strictement AUCUN état d'âme, les "porcs" doivent finir à la "porcherie" (la prison quoi), c'est tout ! Et ils apprendront le respect des hommes et des femmes.

Après, les profiteuses, bah même punition même motif pour les affabulateurs/affabulatrices, pour dénonciation calomnieuse ou autre, je les mets dans le même sac en fait, car c'est un manque de respect tout aussi grave.

La nature humaine est "débectante" parfois, donc il faut la punir.


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MessageSujet: Re: John Lasseter en congés pour comportements inappropriés Jeu 23 Nov - 10:53

@rock_zoe a écrit:
Ce fichu débat de « Victimes » et de « Profiteurs » m’agace : La police, les juges dt le restes sont la pour essayé de déméler le vrai du faux. Car il y des victimes et aussi des profiteurs.

Si Rihanna a été tabassée par son homme, c’est un fait, c’est une victime.
Si DSK et Michael Jackson ont eu la vie ruiné par des profiteurs, c’est aussi un fait. (Alors certes pour DSK, y’a eu des choses ensuites mais le premier coup lui a ruiné sa vie et s´est avéré être un coup monté. Et pour ceux qui ne savent pas la plupart des « vixtimes » de Michael Jackson avouent petit à petit qu’ils ont mentis).

Donc on est en droit de se poser la question (ici non puisque John Lasster l’a reconnu) de si c’est une victime ou une profiteuse. On est en droit d’argumenter dans un sens ou dans un autre. Mais trancher ente les deu , c’est à la charge des juges et autres.

Pas la peine de sauter au cou du premier qui dit « C’est peut-elle une profiteuse/victime », la question se pose. Le monde n’est ni tout noir ni tout blanc, c’est d’une grisaille à faire peur.

(Désolé j’arrête pas de voir ce débat partiut ça me fatigue fallait que ça sorte Laughing )

Yup mais il faut faire la différence entre les deux cas de figures: quand il y a une plainte venant d'une seule personne (et là, à la justice de trancher même si par principe, je préfère croire la victime jusqu'à ce qu'on prouve l'innocence, parce que trop souvent, on ne croit pas les victimes).
Mais dans le cas de Lasseter, par exemple, ce sont des DIZAINES de témoignages. Je suis énormément d'artistes travaillant aux différentes studios Disney/Pixar sur Twitter, y'en a pas UN(E) SEUL(E) qui a été(e) surpris(e). Tout le monde est en mode "ah ben enfin, ça y est, ça sort". Tout le monde dans la boîte savait qu'il y avait un problème avec lui, l'avait déjà vu faire ou en avait entendu parlé. Donc faut pas croire, même la grande direction était sans doute au courant... :/ à partir de là, difficile de le croire innocent comme l'oiseau qui sort de l'oeuf.
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Darby

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MessageSujet: Re: John Lasseter en congés pour comportements inappropriés Jeu 23 Nov - 11:29

Rock_zoe : vraiment, tu crois que les juges et les policiers sont ceux qu'il faut croire ? Ce serait bien, vraiment... mais regarde les chiffres, les statistiques, les affaires actuelles : la justice a trois siècles de retard pour punir correctement tout ce qui est viol et harcèlement. J'ai pas les chiffres en tête, mais je crois qu'il y a quelque chose comme 3% de viols qui sont vraiment punis, les autres sont pas inquiétés. Jette un oeil aux témoignages de celles et ceux qui ont souhaité aller porter plainte au poste de police, regarde comme ils ont été reçus... Et il faudrait faire confiance après ?
Tiens, j'ai une connaissance à qui c'est arrivé : violée par un collègue, y avait des preuves. Elle a voulu porter plainte juste après l'affaire, on l'a envoyée bouler, parce que ''on peut rien faire, mam'zelle'' (alors qu'en fait si). Elle a retenté quelques années plus tard, et a eu la chance de tomber sur un policier qui apparemment connaissait son métier et a su quoi faire... Et même, maintenant ça fait des mois qu'elle est trimballée à travers la France pour tenter de mener l'affaire devant le tribunal... Parce que bien sûr, c'est à la victime de s'adapter et de voyager, quel que soit son état psychologique Smile
Donc je ferai confiance au jugement de la police et de la justice le jour où ils m'auront prouvé qu'ils sont compétents dans ces affaires, d'ici là... Non.

Quant à la vie « ruinée » des personnes qui ont été accusées faussement de viol...
Bah tu vois, j'ai pas l'impression que Michael Jackson soit mort pauvre et ayant perdu toute célébrité. Et de la même façon, il me viendrait pas à l'idée de plaindre DSK, va comprendre.

Fgth, c'est agréable de voir un homme (qui plus est de ta génération... le prends pas mal, je ne te traite pas de vieux hein Langue mais faut reconnaître que c'est pas la génération la plus au courant de façon générale) qui soutient plutôt que de dire ''naaaaan mais on ose même plus dire bonjour aux p'tites mam'zelles, où va le monde ?'' Smile
(Pour ta fille, regarde si elle peut pas trouver une autre jeune femme qui fait les mêmes trajets... Ou même, demander sur le quai à quelqu'un qu'elle voit si elles peuvent voyager ensemble : on est plus fortes en groupe !)


Ils ne savaient pas que c'était impossible alors ils l'ont fait. Mark Twain
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MessageSujet: Re: John Lasseter en congés pour comportements inappropriés Jeu 23 Nov - 12:04

Darby, qu'on soit riche, célèbre ou non, on reste un être humain. Se voir accusé et pointé du doigt pour des choses horribles nullement commises, je crois que ça reste un énorme poids psychologique, peu importe les "compensations" financières Wink
Ce pauvre Michael Jackson était déjà bien mal dans sa peau, on peut bien se douter que ces accusations calomnieuses n'ont rien fait pour arranger son état mental.

rock_zoe, je suis d'accord! Enfin je suis d'accord avec tout ce que vous dîtes tous Langue

Pour ma part, je dis: tant mieux. Tant mieux si l'affaire Weinstein a eu un effet papillon. Il était temps de briser cette omerta.
Je pense que nous vivons une période historique et que les mentalités vont évoluer. Si les tout puissants peuvent trembler et être destitués, alors j'ai bon espoir qu'à plus petite échelle, les "porcs" trembleront aussi.

Disney est une énorme boîte, il me "tardait" de voir le nom d'un de ses représentants faire la une des journaux, ce n'était qu'une question de temps. Néanmoins, ça a fait quelque chose de voir celui de Lasseter comme le dit Flounder69.


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MessageSujet: Re: John Lasseter en congés pour comportements inappropriés Jeu 23 Nov - 12:06

Bien sûr DisneyWorld il y a des séquelles. De là à dire que sa vie est ruinée, je trouve le terme un peu fort !


Ils ne savaient pas que c'était impossible alors ils l'ont fait. Mark Twain
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MessageSujet: Re: John Lasseter en congés pour comportements inappropriés Jeu 23 Nov - 12:23

Ah dans ce cas, je te comprends mieux Smile

Personnellement, j'essaye de ne pas sombrer dans le manichéisme "toutes victimes, tous coupables".
Au vu des nombreux témoignages affluant sur Twitter et pages FB, je m'interroge aussi sur le fait que certains considèrent comme agression ou harcèlement un propos balourd prononcé une fois...je veux dire, on est tous humains et une réflexion maladroite peut nous échapper. Plus celles qui pouvaient être pleinement consentantes pour coucher afin de booster leurs carrières (et il y en a plus qu'on ne le croit, sans aucunement nier les victimes de gros porcs comme Weinstein) et qui se découvrent un viol 20 ans après...compliqué tout ça.

Bref. Que Lassetter reçoive les sanctions qu'il mérite. Qu'ils se rendent tous compte que le pouvoir ne les protège plus (prochaine étape: virer le président actuel des Etats-Unis).
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MessageSujet: Re: John Lasseter en congés pour comportements inappropriés Jeu 23 Nov - 13:27

Tu m'as bien fait sourire Darby concernant mon âge (et oui, je pourrais facilement être ton père). J'ai un esprit qui ne reflète pas forcément les chiffres de ma carte d'identité, j'ai une fille de bientôt 18 ans, je discute de plein de choses avec elle sans tabou et j'ai surtout une très grande ouverture d'esprit et bcp de curiosité.

Sinon, ben sur qu'il faut faire attention concernant ce sujet délicat, et ne pas confondre véritable viol avec agression/harcèlement sexuel ou des mots insistants, mais malgré tout, quand ma fille m'a parlé de ça hier, je ne l'ai pas pris à la légère et j'ai vraiment ressenti son malaise. Et encore, elle évolue dans un environnement assez protégé. Il faut savoir se mettre à la place des harcelé(e)s.


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Disneyland Resort/USH : Eté 2015, étape de 3 jours au cours d'un Road Trip de 30 jours côte Est/côte Ouest
Pré-TR USA 2015 : http://www.disneycentralplaza.com/t49562-pre-tr-disneyland-californie-universal-studio-hollywood-vip
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MessageSujet: Re: John Lasseter en congés pour comportements inappropriés Jeu 23 Nov - 13:29

@Darby a écrit:
Bien sûr DisneyWorld il y a des séquelles. De là à dire que sa vie est ruinée, je trouve le terme un peu fort !

Oh oui loin de la même regardez DSK commence à repointer le bout de son nez ou encore Bertrand Cantat qui ressort un album et soutenu par beaucoup de médias.

Et on parle ici d’affaires plus importante que celle concernant Lasseter, je ne me fais pas de soucis pour son avenir ..


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MessageSujet: Re: John Lasseter en congés pour comportements inappropriés Jeu 23 Nov - 14:11

@Fgth a écrit:


Sinon, ben sur qu'il faut faire attention concernant ce sujet délicat, et ne pas confondre véritable viol avec agression/harcèlement sexuel ou des mots insistants, mais malgré tout, quand ma fille m'a parlé de ça hier, je ne l'ai pas pris à la légère et j'ai vraiment ressenti son malaise. Et encore, elle évolue dans un environnement assez protégé. Il faut savoir se mettre à la place des harcelé(e)s.

Alors, viol/agression/harcèlement (que je définis par une insistance lourde malgré refus), moi je les mets dans la même catégorie ^^
Ce sont tous les trois des actes inacceptables qui doivent être fermement condamnés mais à en croire certaines féministes, le moindre bonjour, sourire ou petit compliment est une agression car étant une action non-désirée. A cause de c*nnards et de sala*ds, on en arrive à là.

Je n'ai heureusement pas été victime de harcèlements mais je pense que comme toutes, j'ai eu droit à des regards insistants/malsains dans les transports. Quand je distribuais des flyers...j'en ai rencontré quelques uns avec ma collègue qui étaient assez..bizarres on va dire ^^"
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MessageSujet: Re: John Lasseter en congés pour comportements inappropriés Jeu 23 Nov - 18:14

@Darby a écrit:
Alors d'accord, on part du principe qu'il y a des menteurs et des menteuses dans le lot. À partir de ça, on fait quoi ?
On regarde le compte en banque des victimes, et on ne prend l'affaire au sérieux qu'en-dessus d'un certain nombre de zéros ? On regarde à quelle fréquence on parle d'elles sur les réseaux sociaux pour savoir si c'est la peine de les croire, et si oui on donne (éventuellement) suite ?
En gros ça va être comme pour l'affaire Depp : lui il est charmant et bon acteur (ça se discute, mais soit), très connu et riche... Elle, elle est moins connue, "moins belle", donc malgré la vidéo, malgré le jugement, c'est elle la bécasse et Depp reste adulé et sur le devant de la scène.
Oui il y aura toujours des profiteurs et des profiteuses. Mais ça fait des décennies qu'on écoute et qu'on donne toujours raison à l'homme "supérieur" ... Perso j'ai envie de changer ça, et de croire celles et ceux qui se disent victimes. Alors peut-être que je vais me faire avoir et être trop crédule de temps en temps... Mais au moins je pourrai pas m'en vouloir quand quelqu'un ira trop loin quelques mois après des plaintes non écoutées contre lui.
Et surtout, surtout, j'ai envie de voir changer cette mentalité qui crie au mensonge et se cache derrière les possibles menteuses et menteurs pour pas regarder la tonne de plaintes véritables qui se cachent derrière dès qu'il y a plainte pour viol ou harcèlement. Mais ça... on peut toujours rêver Smile

Bref on part en hors sujet, mais je continue volontiers la discussion en MP si tu le souhaites Smile

Quant à John Lasseter, je m'inquiète pas trop pour lui. Son départ précipité va permettre à Disney de noyer le poisson : il va se faire oublier pendant quelques mois, porter des chemises plus discrètes ( Smile ), Pixar va avoir un énorme succès avec Les Indestructibles 2, et il va en profiter pour revenir par la porte de derrière pendant que personne regarde.
Enfin ça, c'est si son départ cache pas un moyen de faire taire une affaire plus grosse et grave (ce que j'espère sincèrement pas) !
Après tout, c'est bien connu que tant que t'es un homme blanc, célèbre et plutôt riche, y a pas trop d'inquiétudes à se faire Smile

Oui, mais après je ne veux pas que l'on croit que je traite de menteuses toutes les victimes. Je sais parfaitement qu'il y en a énormément qui souffrent. Et c'est tout à ton honneur de vouloir que ça change.
Je ne m'enferme pas dans des idées en pensant que toutes les personnes qui se disent victimes sont des menteuses, juste que je me fais du souci. J'ai toujours cette peur d'être manipulée par les médias, donc forcément quand on m'annonce tout ça en même temps, je ne peux m'empêcher d'être méfiante. Je pense toujours qu'il y a des profiteurs, ce n'est pas pour ça que je nie le malheur des vraies victimes.

Quant à John Lasseter, je ne m'enferme pas dans le déni sous prétexte que j'admire ce qu'il a fait pour Disney (de toute façon, même en tant qu'artiste, je ne le trouve pas irréprochable, je ne vois pas ce que je gagnerais à le protéger bec et ongles), surtout que le fait qu'il y ait autant de témoignages prouve qu'il a vraiment été limite. De toute manière, à aucun moment, je n'ai dit que c'était forcément faux, juste que je n'avais pas envie de lui sauter direct à la gorge, alors que je trouve que l'affaire Weinstein a pris des proportions exagérées dans plusieurs cas.

Je ne suis pas contre l'idée de continuer en MP s'il y a des choses qui te tiennent vraiment à coeur dont tu souhaiterais parler. Mais personnellement, je n'ai plus rien à ajouter. ^^
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