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 Disney meilleur en adaptations qu'en créations originales ?

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BIX!



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MessageSujet: Disney meilleur en adaptations qu'en créations originales ? Sam 24 Mai 2008 - 15:23

Ca fait un petit moment que ça me trotte dans la tete... mais les classiques Disney sont bien meilleurs quand il s'agit d'adaptations basées sur des histoires que tout le monde connais. que l'orsqu'elles sont inventées de toutes part par les Studios.
Blanche neige, cendrillon, peter pan, la belle et la bete, alladin ou encore le roi lion sont bien plus marquant que Rox et roukie ou Taram pour ne citer qu'eux.

Disney devrait'il rester dans la lignée de se predecesseurs en ne nous offrant que des adaptations ou alors doit-il créer a tout vas au risque de nous sortir des navet?

Depuis Tarzan (adaptation) Disney ne nous a sortis que des film moyens (mis a part les studios PIXAR bien sur).


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Sammy



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MessageSujet: Re: Disney meilleur en adaptations qu'en créations originales ? Sam 24 Mai 2008 - 17:07

Et bien en faite "Taram et le Chaudron Magique" et "Rox et Rouky" sont eux aussi de adaptations.

"Rox et Rouky" est adapté d'apres une nouvelle de Daniel P.Mannix et "Taram et la Chaudron Magique" est une adaptation des "Chroniques de Prydain" de Lloyd Alexander.


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BIX!



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MessageSujet: Re: Disney meilleur en adaptations qu'en créations originales ? Sam 24 Mai 2008 - 17:25

"la ferme se rebel"e c'est pas une adaptation?


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Stitch wish



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MessageSujet: Re: Disney meilleur en adaptations qu'en créations originales ? Sam 24 Mai 2008 - 18:11

Non, je crois pas c'est Disney qui l'a crée
Blanche-neige: Frère Grimm
Pinocchio: Carlo Collodi
Dumbo: Helen Aberson
Bambi: Felix Salten
Coquin de printemps: Sinclair Lewis (Bongo roi du cirque)
Danny, le petit mouton noir: Sterling North
Le crapaud et le maître d'école: Kenneth Graharme, Washington Irving
Cendrillon: Perrault/ frères Grimm
Alice au pays des merveilles: Lewis Carroll
Peter Pan: James Matthiew Barrie
La belle et le Clochard: Ward Greene
La Belle au Bois dormant: Frères grimm
Les 101 Dalmatiens: Dodie Smith
Merlin L'enchanteur: Légende du Roi Arthur
Mary Poppins: Pamela Lyndon Travers
Le livre de La Jungle: Rudyard Kipling
Les Aristochats: Tom McGowan et Tom Rowe
L'apprentie sorcière: Mary Norton
Robin des Bois: Pierre le Laborieux
Les aventures de Bernard et Bianca: Margery Sharp
Les aventures de Winnie l'ourson: Alan Alexander Milne
Rox et Rouky: Daniel P. Mannix
Taram et le chaudron magique: Llyod Chudley Alexander
Basil détective privé: Paul Galdone et Eve Titus
Oliver et compagnie: Charles Dickens
La petite sirène: Hans Christian Andersen
La Belle et la Bête: Apulée
Aladdin: Mille et une nuits
Le roi Lion : William Shakespeare
Pocahontas: Histoire vrai
Le Bossu de Notre-Dame: Victor Hugo
Hercule: Dieu Grec
Mulan: Conte Chinois
Tarzan: Edgar Rice Burroughs
Atlantide: Platon
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BIX!



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MessageSujet: Re: Disney meilleur en adaptations qu'en créations originales ? Sam 24 Mai 2008 - 18:53

ben dit donc ça c'est precis au moin.


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Dash
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MessageSujet: Re: Disney meilleur en adaptations qu'en créations originales ? Sam 24 Mai 2008 - 20:30

Sauf pour Aladdin qui n'est pas du tout tiré d'un conte des Mille et Une Nuits.



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Coppelius



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MessageSujet: Re: Disney meilleur en adaptations qu'en créations originales ? Sam 24 Mai 2008 - 21:17

Ahh?? Aladdin n'est pas tiré d'un conte des Mille et Une Nuits??? Il me semblait pourtant que "Aladin et la lampe merveilleuse" en était un des extrait les plus connus. Après, bien évidemment, les scénaristes ont gardé les éléments les plus emblématiques et ont pris énormément de liberté, comme souvent.
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Fiyero



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MessageSujet: Re: Disney meilleur en adaptations qu'en créations originales ? Sam 24 Mai 2008 - 21:26

Et pour La Belle et la bête...Apulée???
C'est clairement tiré du merveilleux conte La Belle et la bête du livre Magasin des enfants de Jeanne-Marie LePrince de Beaumont!
Apulée c'est juste pour la référence aux Amours de Psychée et de Cupidon. Mais ce n'est clairement pas sur cette version que Disney à fait son adaptation.

Et pour La Belle au bois dormant il y a aussi Perrault à citer qui a sortit de l'ombre l'histoire de Le Soleil, la lune et Talia du Pantamerone de Basile, version déjà plus ancienne. Les frères Grimm sortiront leur version (emputée de la seconde partie du conte) plus de 100 ans plus tard.



"A Tall Ship and a Star to Steer Her By"
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Dash
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MessageSujet: Re: Disney meilleur en adaptations qu'en créations originales ? Sam 24 Mai 2008 - 22:17

@Coppelius a écrit:
Ahh?? Aladdin n'est pas tiré d'un conte des Mille et Une Nuits??? Il me semblait pourtant que "Aladin et la lampe merveilleuse" en était un des extrait les plus connus.
Non. Aladin et le Lampe Merveilleuse n'est pas un conte des Mille et Une Nuits.
Tu peux vérifier si tu veux ! Wink



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Zuzu



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MessageSujet: Re: Disney meilleur en adaptations qu'en créations originales ? Sam 24 Mai 2008 - 22:31

@Dash a écrit:
@Coppelius a écrit:
Ahh?? Aladdin n'est pas tiré d'un conte des Mille et Une Nuits??? Il me semblait pourtant que "Aladin et la lampe merveilleuse" en était un des extrait les plus connus.
Non. Aladin et le Lampe Merveilleuse n'est pas un conte des Mille et Une Nuits.
Tu peux vérifier si tu veux ! Wink
Eh bien j'avais vérifié quand j'ai fais ma fiche. Et il est bien considéré comme faisant partie du conte des milles et une nuit, en tout cas celle faite lors de la toute première traduction occidentale par le français Antoine Galland...

Je serais curieux que tu cites ta source.

Edit : en tous cas en faisant une recherche rapide sur google, tous considèrent Aladdin comme faisant partis des contes. Disney le dit également dans les bonus du DVD.


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alexdisneyfan



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MessageSujet: Re: Disney meilleur en adaptations qu'en créations originales ? Sam 24 Mai 2008 - 23:10

moi j'aime bien quand disney cré ses propre histoire!
Et depuis tarzan il en a sorti de trés bon, comme frère des ours, dinosaure, lilo et stitch et j'en passe!!
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Dash
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MessageSujet: Re: Disney meilleur en adaptations qu'en créations originales ? Sam 24 Mai 2008 - 23:18

Zuzu, je me basais sur un document interne de Disneyland Resort Paris qui précisait bien l'anecdote comme quoi Aladin n'était pas l'un des contes de Shéhérazade, malgré que tout le monde le croit l'être aujourd'hui. Il s'agirait en fait d'un conte arabe indépendant.
Et c'est justement cet Antoine Galand que tu cites qui est la source de cette erreur lorsqu'il a inclus ce conte à sa traduction du recueil.

Citation :
[Les Mille et Une Nuits] doit sa découverte en Occident à l’orientaliste français Antoine Galland qui, à partir d’un recueil en arabe d’auteur inconnu rapporté de Syrie, publie le premier volume de ses Mille et Une Nuits en 1704. Devant le succès que rencontrent ces Contes arabes traduits en français, il écrit ensuite, jusqu’à 1717, onze autres volumes. Édulcorant dans sa traduction le texte original, il omet certains poèmes qu’il juge trop
osés, et incorpore par ailleurs divers contes n’appartenant pas au recueil de départ. C’est le cas en particulier des récits qui ont pourtant, sans doute, connu la popularité la plus grande : Aladin et la lampe merveilleuse, Sindbad le Marinet Ali Baba et les quarante voleurs, un récit de provenance indéterminée — peut-être issu de la tradition orale, il pourrait également avoir été tiré d’un recueil d’origine turque. Par la suite, de nombreuses traductions de l’ouvrage sont produites à travers l’Europe entière, puis dans le monde oriental — la première version imprimée en arabe, établie à partir de textes anciens, paraît à Calcutta en 1814. Interprétations libres, adaptations pour les enfants, contes supprimés ou ajoutés, il existe aujourd’hui des dizaines de versions différentes du recueil des Mille et Une Nuits.
Source : MSN Encarta.



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Coppelius



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MessageSujet: Re: Disney meilleur en adaptations qu'en créations originales ? Dim 25 Mai 2008 - 0:13


Si on commence à évoquer la genèse des Mille et Une Nuits, on va peut-être pas réussir à ce mettre d’accord: de nombreux spécialistes, écrivains ou éditeurs n’y sont pas parvenu.
Les contes des Mille et Une Nuits sont anonymes, et ont des origines historiques et géographiques très diverses. Autours d’un trame commune (l’histoire de Shéhérazade) le contenu a évolué en permanence.
Quelle version peut etre considérée comme authentique? Le recueil d’origine, dont on ne connaît guère la provenance? Les Mille et Une Nuits seraient-elles aussi connues et reconnues mondialement sans le travail de collecte et de vulgarisation d’Antoine Galland?

Citation :
« Il existe aujourd’hui des dizaines de versions différentes du recueil des Mille et Une Nuits. »

En Occident, on admet communément que des récits comme Sindbad, Ali Baba ou Aladin font partie des Mille et Une nuits. Ils ont été publiés dans ce recueil. Certains acquiescent, d’autres protestent.

Pour faire simple: il est en tous cas certain que l’histoire d’ Aladdin n’est pas une création originale des studios Disney, mais une adaptation inspirés de certaines versions des Mille et une Nuits.
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dédé



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MessageSujet: Re: Disney meilleur en adaptations qu'en créations originales ? Dim 25 Mai 2008 - 19:07

Je crois qu'il y a peu d'adaptations dans les Disney. Tous s'inspirent un minimum d'une histoire existante, même Frères des ours par exemple.
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MessageSujet: Re: Disney meilleur en adaptations qu'en créations originales ? Dim 25 Mai 2008 - 19:17

En même temps, c'est plus facile de reprendre une histoire que tout le monde connait et dont l'histoire a déjà connu un succès dans les livres, que de crée une histoire de toute pièce... ce qui par ailleurs peu compliqué certaine chose, mais permet plus de liberté ! Il faut être bien inspirer !
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Citron Vert



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MessageSujet: Re: Disney meilleur en adaptations qu'en créations originales ? Dim 25 Mai 2008 - 19:37

@BIX! a écrit:
Ca fait un petit moment que ça me trotte dans la tete... mais les classiques Disney sont bien meilleurs quand il s'agit d'adaptations basées sur des histoires que tout le monde connais. que l'orsqu'elles sont inventées de toutes part par les Studios.
Blanche neige, cendrillon, peter pan, la belle et la bete, alladin ou encore le roi lion sont bien plus marquant que Rox et roukie ou Taram pour ne citer qu'eux.

Disney devrait'il rester dans la lignée de se predecesseurs en ne nous offrant que des adaptations ou alors doit-il créer a tout vas au risque de nous sortir des navet?

Depuis Tarzan (adaptation) Disney ne nous a sortis que des film moyens (mis a part les studios PIXAR bien sur).

La je ne suis pas du tout d'accords sur deux points.
Pour moi Rox et roucky et tram et le chaudron magique ne sont pas des films moyens. Taram et le chadron magique n'est en effet pa le meilleur, néanmoins je le trouve plutot réussi (ca n'engage que moi). Par contre pour moi Rox et Roucky est pour moi l'un des meilleurs Disney qui n'est jamais exister.
Ensuite, depuis Tarzan, disney a sortie de très bon film comme Fantasia 2000, Kuzco, lilo et stitch, freres des ours... pour ne citer qu'eux.

Donc je ne pourrais pas vraiment dire si les adapatations sont meilleurs que les histoires originales car j'aime autant les deux.


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MessageSujet: Re: Disney meilleur en adaptations qu'en créations originales ? Dim 25 Mai 2008 - 19:41

Et puis de toute façon, cette discussion à propos de Rox et Rouky et Taram et le Chaudron Magique n'a pas lieu d'être puisque ces deux films sont des adapatations...



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