| | Pinocchio - Edition Collector (2009) | |
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Cobain

 Age: 27 Messages: 7773 Localisation: Wonderland Inscription: 04/07/2007
 | Sujet: Re: Pinocchio - Edition Collector (2009) Ven 13 Fév - 16:31 | |
| | Aladdin a écrit: | Je reste sceptique quand même, quand on voit déjà l'état de certains négatifs photos chez nous après même pas dix ans de conservation, sans les avoir exposé à la lumière, ni à l'humidité, à une température plus ou moins constante... On arrive aujourd'hui à conserver plein de choses en ralentissant au maximum la détérioration des oeuvres mais j'ai du mal à imaginer comment on peut retrouver des couleurs "originales" sur un négatif... C'est un peu comme les tableaux du Louvre à qui on a prétendu redonner une seconde jeunesse ou même la Galerie des Glaces de Versailles, avant de se rendre compte qu'on n'avait pas du tout bien restauré l'oeuvre comme elle était originellement... |
Je doute que les négatifs soient en bon état, mais c'est de là qu'est parti l'équipe de restauration. Pour retrouver les couleurs originales ils leur a suffit de prendre en références les nombreux décors et autres celluloïds présents dans les archives des studios. |
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LeHobbit

 Age: 28 Messages: 1887 Localisation: 91 Inscription: 04/07/2007
 | Sujet: Re: Pinocchio - Edition Collector (2009) Ven 13 Fév - 16:37 | |
| | Aladdin a écrit: | | Je reste sceptique quand même, quand on voit déjà l'état de certains négatifs photos chez nous après même pas dix ans de conservation, sans les avoir exposé à la lumière, ni à l'humidité, à une température plus ou moins constante... |
Comme le disent toutes les personnes travaillant sur la restauration des films Disney, la technologie permet de faire des choses merveilleuses. De plus, dans leur cas, il ne fait aucun doute qu'ils disposent de moyens leur permettant de conserver dans d'excellente conditions tous ces trésors. |
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Aladdin

 Age: 25 Messages: 239 Localisation: Ici, là et ailleurs... Inscription: 04/07/2007
 | Sujet: Re: Pinocchio - Edition Collector (2009) Sam 14 Fév - 0:48 | |
| | LeHobbit a écrit: | | Aladdin a écrit: | | Je reste sceptique quand même, quand on voit déjà l'état de certains négatifs photos chez nous après même pas dix ans de conservation, sans les avoir exposé à la lumière, ni à l'humidité, à une température plus ou moins constante... |
Comme le disent toutes les personnes travaillant sur la restauration des films Disney, la technologie permet de faire des choses merveilleuses. De plus, dans leur cas, il ne fait aucun doute qu'ils disposent de moyens leur permettant de conserver dans d'excellente conditions tous ces trésors. |
Je suis d'accord pour les films qui sont créés aujourd'hui mais qu'en était-il à l'époque de Pinocchio et Dumbo ? Les négatifs ont dû morfler quand même ! |
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OLIVIER

 Age: 32 Messages: 1324 Localisation: Paris Inscription: 04/07/2007
 | Sujet: Re: Pinocchio - Edition Collector (2009) Sam 14 Fév - 13:47 | |
| Ils sont tous conservés dans des salles spécialisées crées par le gouvernement. Et oui, le travail sur ces films est colossal. J'ai pu voir Pinocchio et Blanche Neige et c'est juste hallucinant ce qu'ils peuvent faire sur des films de plus de 70 ans. 5 ans en arrière, on aurait pas été capable de faire la moitié des résultats d'aujourd'hui.
Voilà une interview que j'ai fait d'Andreas Deja pour la restauration de la Belle au Bois dormant. Elle est aussi valable pour un film comme Pinocchio, même si c'est pas lui que j'ai interviewé cette fois :
Scar dans Le Roi Lion, Jafar dans Aladdin, Gaston dans La Belle et la Bête, Lilo dans Lilo et Stich, Hercule dans le film du même nom… Depuis près de trente ans, Andreas Deja est l’un des superviseurs d’animation et créateurs de personnages parmi les plus connus des studios Disney. En véritable passionné, il est aussi un des plus gros collectionneurs au monde de dessins originaux et de cellos des films d’animation que Walt Disney a supervisés lui même, de Blanche Neige au Livre de la jungle. Et lorsqu’il fait remarquer aux responsables de la restauration de Peter Pan que les couleurs du film sur DVD ne sont pas fidèles aux images originales qu’il possède, les Studios Disney lui demandent de devenir consultant sur les futures restaurations en Blu-ray afin de s’assurer la plus grande fidélité à l’œuvre d’origine. Un poste qu’il a occupé sur le 1er classique maison en Haute Définition : La Belle au Bois dormant.
Avec La Belle au bois dormant, c’est la première fois qu’un Studio met autant d’argent dans une édition Blu Ray. S’agit-il là d’une exception ou est-ce le début d’une longue série de ressorties ? Andreas Deja : Vous savez, pour les Studios Disney, ces remasterisations sont très importantes. Il s’agit là de notre unique héritage. Nous devons protéger notre passé. Si ces films font partie des trésors des USA, ce n’est pas pour rien. Ça peut vous paraître complètement ridicule et cliché, mais j’appelle ça la “Disney Attitude”. C’est comme ça que Walt aurait agi, et c’est ce qu’il a toujours fait : mettre le maximum de moyens dans un projet pour avoir le meilleur résultat possible et au top de la technologie. A bien des égards, La Belle au Bois dormant était révolutionnaire à sa sortie, et montrait des avancées technologiques considérables. Je trouve normal que la sortie Blu-ray en fasse de même, quel que soit le prix ou le temps passé.
Pouvez nous nous dire pourquoi cette nouvelle version de La Belle au Bois dormant comporte autant d’image en plus sur les côtés, en haut et en bas par rapport à celle de 2002 qui était au format 2.35 ? En 1959, quand le film est sorti au cinéma, quelques salles américaines l’ont projeté en 70 millimètres, avec une pellicule qui défilait non pas de bas en haut, mais de gauche à droite. Nous pensions que cette version 2.55 du film était perdue, et nous avons nettoyé la seule pellicule que nous possédions, c’est-à-dire la version 2.35 standard. Il y a aux États-Unis un endroit appelé American Treasures créé par le gouvernement pour protéger tous les trésors du patrimoine. On y trouve des tableaux, des parchemins, et même des films protégés dans des salles spéciales à température et luminosité contrôlées. Il y a quelques années, nous avons eu l’immense surprise de trouver la copie 70 millimètre de La Belle au Bois dormant parmi ces œuvres d’art. Nous avons donc pu la remasteriser à nouveau et l’offrir pour la première fois en au public. La quantité d’image supplémentaire en haut, en bas, à droite et à gauche est réellement considérable et permet de redécouvrir complètement le film.
Qu’en est-il de la remasterisation sonore ? pourquoi le nouveau mixage est-il en 7.1 ? N’y a t-il pas là une dénaturation de l’oeuvre, surtout pour un film vieux de 50 ans ? Au contraire. Cela peut vous paraître complètement fou, mais il s’agit là pratiquement du son d’origine. Dans commentaire vidéo du Blu-ay, vous verrez des photos des pancartes devant certains cinémas d’époque vantant la stéréo sur 6 canaux. C’était un peu le Dolby Digital EX de l’époque, et je ne sais pas si ça a été refait après le film. Il n’y avait qu’à prendre les pistes sonores indépendantes créées à l’époque et les nettoyer. D’ailleurs, nous avons découvert des choses tellement nouvelles que je me suis senti par moment comme un paléontologue qui découvre les ossements d’un nouveau dinosaure !
Par exemple ? Lorsque Maléfice hypnotise Aurore et la fait traverser la cheminée, on entendait auparavant des choeurs qui chantaient “Lalalaaa” Aujourd’hui, on a réalise qu’ils chantent clairement “Auroraaaa”.
En quoi les remasterisations Blu-ray se différencient-elles de celles qu’on effectuait pour les DVD ? Avant, lorsqu’on restaurait un dessin animé, on essayait d’être le plus proche de la qualité d’un film au cinéma. Aujourd’hui, avec le Blu-ray, c’est le niveau des cellos originaux qu’on vise. Désormais, on peut voir des détails comme les coups de pinceau. Si vous mettez Pause sur votre lecteur, vous avez l’impression que votre écran plat est devenu un véritable tableau. De plus, nous pouvons faire un étalonnage spécial pour le Blu-ray sans faire le moindre compromis quant à la noirceur de certaines images, aux contrastes très poussés qu’on aurait jamais acceptés en DVD, de peur que les personnes ayant un téléviseur mal étalonné voient une image trop sombre.
Pensez vous être allé au bout de vos limites quant aux possibilités de restaurer un film ? Oh non ! Tous les ans, de nouveaux logiciels, de nouveaux ordinateurs ou scanners nous permettent de faire des choses qu’il était impossible d’imaginer quelques mois auparavant. Pour moi, restaurer un film d’animation, c’est un peu comme le faire pour une œuvre d’art. On n’est jamais au maximum des possibilités. Tous les plus grands musées du monde arrivent, année après année, à obtenir des résultats de plus en plus impressionnants. Dans La Belle au Bois dormant, il y a une dizaine de plans où les personnages sont encore un peu floutés car les dessins originaux ont disparus et le négatif était en trop mauvais état. On ne peut rien faire de plus pour le moment, mais je suis persuadé que d’ici quelques années, on trouvera un moyen pour arriver à délimiter complètement les détails malgré la qualité déplorable du matériel d’origine.
Sur quoi travaillez-vous en ce moment ? J’ai une double casquette. Sur le nouveau long métrage qui marquera l’an prochain le grand retour de l’animation 2D au cinéma, La Princesse Grenouille, je suis chef animateur de la bonne fée, Mama Odie, une vieille femme noire vaudoue aveugle et son serpent. Parallèlement, je travaille sur les remasterisations Blu-ray de Pinocchio et Blanche Neige qui sortiront eux aussi en 2009. |
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Cobain

 Age: 27 Messages: 7773 Localisation: Wonderland Inscription: 04/07/2007
 | Sujet: Re: Pinocchio - Edition Collector (2009) Dim 15 Fév - 11:25 | |
| Aux Etat-Unis le DVD sera vendu avec une petite peluche Jiminy Cricket :  |
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Energie71

 Age: 25 Messages: 1629 Localisation: Chalon/Saône 71 Inscription: 06/07/2007
 | Sujet: Re: Pinocchio - Edition Collector (2009) Dim 15 Fév - 11:51 | |
| Vu sur la fnac : Pinocchio - La Belle au Bois Dormant - Blu-Ray
date de sortie : 11 Mars 2009

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sheikah01

 Age: 23 Messages: 236 Localisation: Lille Inscription: 08/12/2008
 | Sujet: Re: Pinocchio - Edition Collector (2009) Dim 15 Fév - 12:17 | |
| Serait-ce les premiers équivalents du digipack pour le Blu-Ray ? Est-ce le dvd de la Belle au Bois Dormant au milieu ? |
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Monsieur W-D

 Age: 18 Messages: 367 Localisation: Londres Inscription: 04/09/2008
 | Sujet: Re: Pinocchio - Edition Collector (2009) Dim 15 Fév - 12:36 | |
| Oui je crois que cette édition contient les DVD car il est précisé que ce seront les éditions collector 2 Blu-Ray et que l'édition collector 2 Blu-Ray de Pinocchio seul contiendras le DVD donc je pense que oui, ils sont dedans. |
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The Pumpkin King

 Age: 22 Messages: 3407 Localisation: Halloween Town Inscription: 04/07/2007
 | Sujet: Re: Pinocchio - Edition Collector (2009) Dim 15 Fév - 15:56 | |
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OLIVIER

 Age: 32 Messages: 1324 Localisation: Paris Inscription: 04/07/2007
 | Sujet: Re: Pinocchio - Edition Collector (2009) Dim 15 Fév - 17:42 | |
| J'ai vu cette semaine les 2 disques français en Blu-ray. J'mettrais ma critique quand il sortira en Mars. M'enfin, pour ceux qui veulent être rassuré, malgré l'âge du film et le fait que le négatif ait subit une innondation, c'est aussi beau que La Belle au Bois Dormant. Parfois plus vu qu'il n'y a pas de plans flous (il ne reste qu'une copie 70 millimètre de la belle, alors que pour Pinocchio, à chaque plan abimé, ils pouvaient aller chercher sur une copie).
niveau son, c'est plus discret que La Belle vu que le son d'origine était mono contre 6.1 pour l'autre. Mais c'est quand même très bon.
C'est la vrai VF avec Roger Carel.
Les différences avec le DVD sont : le picture in picture qui fait apparaitre toutes les interviews d'époque, les dessins, les tests, et les visages des 3 intervenants (dont Eric Goldberg, le créateur du Génie).
Seul petit hic pour les passionnés d'animation : quand on met Pause, une timeline apparait avec une fenêtre représentant la 1er image du chapitre et le titre du chapitre. Même si c'est très pratique, ça empêche de profiter de toute l'image. En plus, cette fenêtre disparait pas au bout de 5 secondes comme chez Sony par exemple qui a le même procédé depuis Spiderman.
Bande Annonce aussi de Blanche Neige en HD mais pas vraiment restaurées. Sans paroles, mais avec une musique qui n'a rien à voir du genre celle pour présenter les blu-ray disney. |
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The Pumpkin King

 Age: 22 Messages: 3407 Localisation: Halloween Town Inscription: 04/07/2007
 | Sujet: Re: Pinocchio - Edition Collector (2009) Dim 15 Fév - 22:34 | |
| | OLIVIER a écrit: | | Les différences avec le DVD sont : le picture in picture qui fait apparaitre toutes les interviews d'époque, les dessins, les tests, et les visages des 3 intervenants (dont Eric Goldberg, le créateur du Génie). |
Est-ce que tu sais si le commentaire audio est également une exclusivité du Blu-ray ? Merci d'avance. |
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OLIVIER

 Age: 32 Messages: 1324 Localisation: Paris Inscription: 04/07/2007
 | Sujet: Re: Pinocchio - Edition Collector (2009) Dim 15 Fév - 22:42 | |
| Non, mais la traduction en français est une exclusivité Blu-ray payée il me semble par le Blu-ray parters. Elle n'est présente que sur le Blu-ray. C'est un commentaire difficile à suivre sur le DVD puisqu'on y entend les 3 intervenants, mais aussi tout un tas d'interviews d'archives dont les animateurs (tous morts), le mec qui fait la voix de Pinocchio... Grosso modo, y a pleins de voix, mais on ne sait pas forcément qui parle.
Bref, ça fait un côté podcast en DVD où on ne sait pas qui est qui. Alors qu'en Blu-ray, non seulement on peut choisir de l'avoir en traduit VF Ou VOST, mais aussi, on voit les vidéos de tous les intervenants incrustés à l'image puisque toutes les interviews sont vidéos.
Enfin, y a un côté un peu frustrant en DVD, puisque tous les moments où les intervenants disent "ça, c'est ça, ou ça" en parlant des documents, des dessins et des photos qui s'affichent pendant le film ont été coupés de la version DVD. Tout l'intérêt en blu-ray, c'est qu'ils expliquent un truc et c'est imagé à côté. C'est super pratique quand on parle de personnage (le grand père arbre) ou de storyboard (Gepetto qui veut manger Cléo) jamais animés... |
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toto23_54

 Age: 20 Messages: 918 Inscription: 28/12/2007
 | Sujet: Re: Pinocchio - Edition Collector (2009) Lun 16 Fév - 9:01 | |
| Autant j'ai jamais accroché aux commentaires audio, autant le blu-ray pourrait me faire réviser mon jugement !  |
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LeHobbit

 Age: 28 Messages: 1887 Localisation: 91 Inscription: 04/07/2007
 | Sujet: Re: Pinocchio - Edition Collector (2009) Lun 16 Fév - 9:48 | |
| En effet, la fonction Cine-Explore sur le Blu-ray de La Belle au Bois Dormant est une vrai réussite. Autant, je ne suis pas emballé par les commentaires audio car très difficiles à suivre, autant sur la Belle au Bois Dormant, c'est un vrai régal. On apparend une foule d'anecdotes sur le film et cela devient un véritable documentaire à part entière. Assurément la meilleure fonctionnalité Blu-ray pour le moment. |
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OLIVIER

 Age: 32 Messages: 1324 Localisation: Paris Inscription: 04/07/2007
 | Sujet: Re: Pinocchio - Edition Collector (2009) Lun 16 Fév - 16:24 | |
| C'est surtout que le long making of est une heure de "c'est magnifique, c'est génial, c'est le Disney qui a eu le plus gros budget, ils ont fait des trucs hallucinants, untel, c'est sa meilleure animation... et ils parlent de son echec que 3 min avant la fin, sans aborder les conséquences que ça aura sur le studio" alors que dans le Cine-Explore, on apprend que les animateurs et Disney étaient devenus trop confiants après le succès de Blanche Neige et qu'ils avaient l'impression que quoi qu'ils fassent, ce serait un chef d'œuvre, que ça se sent dans le film, des rapports entre la génération d'avant et les 9 young men, et ils parlent beaucoup de l'énorme échec du film qui n'est pas forcément du qu'à la guerre. C'est génial d'entendre toutes ces interviews d'époques qui à l'époque étaient censurées |
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Everlasting Matt

 Age: 26 Messages: 1672 Localisation: Sud de la France Inscription: 10/06/2008
 | Sujet: Re: Pinocchio - Edition Collector (2009) Lun 16 Fév - 18:39 | |
| Vivement la sortie du DVD.  Je n'ai pas regardé ma VHS depuis une bonne dizaine d'années au moins. |
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Tokin

 Age: 19 Messages: 2191 Localisation: Perdu dans le sud de la France... Inscription: 03/07/2008
 | Sujet: Re: Pinocchio - Edition Collector (2009) Lun 16 Fév - 23:50 | |
| | OLIVIER a écrit: | | de l'énorme échec du film |
Pinocchio a été un échec ?!Ben ça alors,moi qui croyait que ça aviat été au contraire un grand succès... Rejoignez le Groupe Facebook créé pour soutenir la reprise du doublage avec Lucie Dolène de la Belle et la Bête pour les prochaines sorties du film ! "And in the end, the love you take is equal to the love you make" Le Grand Concours des Films d'Animation Disney est de retour pour une quatrième saison ! Soyez nombreux à venir élire vos films Disney préférés en cliquant sur la bannière ci-dessus. |
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sheikah01

 Age: 23 Messages: 236 Localisation: Lille Inscription: 08/12/2008
 | Sujet: Re: Pinocchio - Edition Collector (2009) Mar 17 Fév - 0:01 | |
| J'ai vraiment hâte de redécouvrir ce chef d'oeuvre en haute définition ! Et je suis heureux que Disney lui consacre une sortie et une édition à la hauteur de sa qualité  ! |
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The Pumpkin King

 Age: 22 Messages: 3407 Localisation: Halloween Town Inscription: 04/07/2007
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Nalex

 Messages: 313 Inscription: 18/01/2009
 | Sujet: Re: Pinocchio - Edition Collector (2009) Mar 17 Fév - 1:05 | |
| après blanche neige, le suivant c'est cendrillon qui a bien marché.  |
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| | Pinocchio - Edition Collector (2009) | |
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