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 HAT : mirroir aux alouettes ou vraie formation ?

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Timon Timauvais



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MessageSujet: HAT : mirroir aux alouettes ou vraie formation ? Jeu 7 Fév 2008 - 20:55

Je m'interroge sur la valeur de la formation HAT et Hat spé et je souhaiterais connaitre l'analyse que vous en faites.

Vu de l'extérieur, il semblerait que cette formation soit une sorte de passage obligé pour progresser chez Disney, le gros avantage étant qu'elle serait, en plus, qualifiante...

Sauf que :

- j'ai l'impression que la progression chez Disney, en interne, est somme toute limitée tant les postes "libres" ne sont pas légions dans les échelons supérieurs, (le turn over semblant limité à ces niveaux contrairement au bas de l'échelle)
- j'ai l'impression que la formation HAT ne donne pas accés à une rémunération sensiblement supérieure à celle de ceux qui en sont dépourvus,
- j'ai l'impression que la formation HAT n'est connue que chez Disney et reste peu monayable à l'extérieur.

Bref, la formation HAT n'est elle pas un moyen habile de Disney de former son personnel (La Palice !) en lui faisant croire à une hypothétique évolution (histoire de le motiver), en l'invitant, au passage, à patienter (histoire de faire mieux passer la pillule des bas salaires généralisés) tout en économisant sur la taxe d'apprentissage (qui, je ne l'imagine pas autrement, doit être utilisée à fond dans ce système d'organisation) ?

Bref, je suis perplexe : aidez-moi donc à y voir clair...


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olivié



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MessageSujet: Re: HAT : mirroir aux alouettes ou vraie formation ? Jeu 7 Fév 2008 - 21:26

salut Timon Timauvais !

Je n'ai pas fait la formation HAT et je laisserai donc répondre ceux qui connaissent le sujet répondrent a toutes tes questions mais je peux seulement te dire ce que j'en pense:

Pour un jeune (ou moins jeune), c'est un bon début !
il rentre dans la vie, ne sait pas trop quoi faire, avec ce programme il va tester 3 corps de métiers différents (Food, Attraction, et Merchandise) ce qui lui permettra par la suite de pouvoir se décider par sa propre expérience et non en écoutant ses parents !!!

Je ne sais pas trop ce que vaut ce diplome une fois a l'exterieur de Disney (jen avais jamais entendu parler avant) mais je pense que Disney est une bonne école, les sociétés savent bien que tu as un rapport avec les clients (guests) journaliers quand tu travailles a Disney, et qu'il y a aussi des pics de fortes affluences .. .je pense que c'est un bon point !!

Je ne peux pas t'en dire plus!


l'équpie CM Guest Flow 2006-2007 cest ici, certains CM sont partis d'autres ont changé de location
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cream



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MessageSujet: Re: HAT : mirroir aux alouettes ou vraie formation ? Jeu 7 Fév 2008 - 21:32

alors vaste sujet ayant fait la formation voici mon ressenti

la formation HATetait valorisante a ses debuts ( 175 au bout de 15 mois, 181 dans l'année qui suit la fin du hat, 181 etant le coeff experimenté)

elle est associé a un diplome d'etat, celui d'agent de loisir niveau 4 ( si tu sais a quoi ca sert, merci de me le dire!!!)

la formation est qualitative a une seule condition: avoir de bons tuteurs! sur mon parcours, seul 4 ont se sont demarqués ( max pour l'attraction, mauricette et jean marie pour la cuisine, mais ce n'etait pas mes tuteurs propres) et momo pour la cuisine aussi

apres je te dirais que pour la boutique et la restauration c'est une vaste blague

les tuteurs ne prennent pas le temps de former ( j'ai vu l'une des taches pour laquelle je devais etre formée le soir de ma derniere journée en tant que HAT), se foutent royalement de ce qui se passe et le management est rarement plus attentionné envers ses hat d'un point de vue formation ( en general c'est la meme main d'oeuvre que les non hats 150)

apres certaines formations sont interessantes, on apprends des choses d'un point de vue accueil du public etranger et des enfants qui peche sincerement pour les autres ( pour moi certaines formations devraient etre obligatoires pour tous! )

en general, les HAT sont plus a l'aise avec les visiteurs, ils prennent plus facilement la parole et ont une meilleure culture disney ( je dis bien en general il existe toujours des exceptions confirmant la regle!)

les boites reconnaissant et faisant plus ou moins le meme systeme sont Accor et Club Med

pour la remuneration, c'est 10 ou 30€ brut tous les 5 mois sur 15 mois bref tu regardes a la fin de hat une demi cartouche de cingarette et tu lui dis "c'est grace a mon hat que j'ai pu t'acheter", pas mirobolant sur le pouvoir d'achat!


disney est plus impressionnant et plus interessant sur un cv que HAT ( enfin pour mon cas!)


pour les formations, pourles - de 25 ans n'ayant pas leur bac, c'est pris en partie en charge par l'Etat (50 a 70% , je ne sais plus ca doit etre dans mes papiers!) donc super interessant pour eux!

pour HATSPE je trouve cela qd meme plus interessant, ca correspond a un bac pro et la on touche vraiment a tout ( hotellerie, service a table, reception, chauffeur, administration, guide VIP... )

apres ce qui en ressort a la fin du hatspé c'est que si tu as les connaissances ( diplomes et relations internes) tu peux trouver une bonne place dans les bureaux, sinon tu deviens XP et tu n'as pas plus de chances qu'un autre d'etre Team Leader

pour finir et en reprenant l'essentiel, c'etait interessant...... avant!

puisque le message d'olivié est arrivé pendant que je tappais le mien

quelle diversité de choix entre employé fast food ( bon pour bosser au mac do) hote de caisse ( auchan?) ou hote d'attraction ( bah a part walliby et le parc asteric la je vois po ou on peut le mettre en valeur lol ) bref au lieu de choisir une carriere je dirais plutot comment choisir son metier alimentaire de smicard ( enfin excuser moi, 30€ net de plus que le smic, c''est pas pareil!!!)
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olivié



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MessageSujet: Re: HAT : mirroir aux alouettes ou vraie formation ? Jeu 7 Fév 2008 - 21:46

baaa j'espere que si tu fais merchandise tu ne vas pas ensuite aller postuler a Auchan, cest tout de meme different !!

avec Disney, comme tu as dit, tu as recu tes formations acceuil des visiteurs et tout, chose que tu n'as pas (si il y a quelqun d'Auchan dites moi si je me trompe),

Je connais des personnes qui après merchandise, travaillent maintenant dans des boutiques de luxes (non !!pas Carrefour) comme Dior aux Galleries Lafayettes, et Vuitton sur les Champs !

Apres jai vu des CM dans la Vallée dans des boutiques dites luxes ... cest tout de meme une autre autre chose que Auchan a mon gout!

Pour en revenir au sujet primaire, je pense que tu as raison pour la formation HAT,
le management (Manager, T.Leader et Exp) prend trop a la légère la formation des CM qu'ils recoivent dans sa division


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MessageSujet: Re: HAT : mirroir aux alouettes ou vraie formation ? Jeu 7 Fév 2008 - 21:51

en quoi c'est different d'auchan?
tu ne te retrouve pas face aux clients a auchan? tu n'as pas a les renseigner? tu ne les encaisses pas? la seule difference c que tu es assis contrairement a disney ou tu es debout!
la vallée a une interface luxe, mais apres ca reste un centre commercial comme un autre!
pour les autres qui bossent dans les boutiques de luxe, ils n'ont pas de diplomes ou dfe particularités autres que "j'ai travaillé a disney?"
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Micke62



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MessageSujet: Re: HAT : mirroir aux alouettes ou vraie formation ? Jeu 7 Fév 2008 - 22:00

Perso je ne voit pas pourquoi tu travaille a disneyland ,fin j'espère que tu n'y travail plus vu comment tu dénigre ton travail!!!
HAT est plus qu'une formation cela te permet une polyvalence extrème nottemment quand on est spe!!
Alors certe si tu n'aime pas la polyvalence est rester ds un bureau tu na pas choisit la bonnesection sinon si tu veut gagner 2000€ net en faisant 15h/ semaine sa sera pas a disney non plus que tu trouvera sa et nul part ailleur non plus...il faut faire un choix soit tu travaille pour gagner ton salaire ,certe il serait mieux de gagner 1500 net mais faut pas rever vous etes en france ,je travail actuellement sur chaine pour le transport express je gagne encore moins que quand je vai travailler a disney puisque je commence le 13 mai,pourtant le travail que je fait actuellement est bien plus pénible que de donner et/ou preparer des hamburgers ou d'appuyer sur un bouton pour lancer le wagons(facon de parler)rien n'est facile dans le travail, mais il faut travailler pour gagner de l'argent...ARRETER D'EN VOULOIR TOUJOURS PLUS!!!C'est pour sa que la france est dans cet état actuellement.....Désolé si j'ai dérivé un peu.....
Bref HAT est une bonne solution pour tuer la routinne!!D'être polyvalent dans son entreprise,de faire plaisir au guest,deconner et surtout travailler dans l'ambiance disney,maintenant si vous faites cette formation pour vous casser ben c sur que sa sert rien allez au club med directement!!!!


-----**Mickael**-----
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MessageSujet: Re: HAT : mirroir aux alouettes ou vraie formation ? Jeu 7 Fév 2008 - 22:09

alors loulou on va de suite recadrer!
1/ timon timauvais a lancer un DEBAT, je donne mon AVIS sur une FORMATION, ou ais je dénigrer mon travail?

2/ attends de travailler a disney et d'etre HAT avant de dire je fais un boulot bcp plus penible et gnagnagna, pour la enieme fois disney c'est pas le monde des bisounours non plus c un taff comme un autre!

3/je suis passé de 35h par semaine a plus de 70h et bcp plus de pression vu que la je bosse pour ma tronche ( et si je me casse la gueule j'en payerai les frais aussi)

4/ toi qui vient de signer HAT on va pas te dire que c a chier, sont pas aussi neuneus les recruteurs!

5/HAT et HATSPE c'est pas la meme chose, en hat tu reste qd meme 5 mois sur une location et etre polyvalent c'est une legende, tu fais pas des choses mirobolantes mais le boulot d'un 150 ( sauf si tu as des capacités differentes/ une bonne entente avec le management et la ouais tu fais pi tetre un peu plus )

6/ le pouvoir d'achat en province est a paris n'est pas du tout le meme et tu vas voir avec un salaire de HAT comment ca va se passer!


attention a pas s'enerver sans raison et monter sur ses grands chevaux en parlant d'une chose qu'on a PAS vécu

merci


tellement nrv d'ailleurs que tu as posté ton message deux fois!
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Timon Timauvais



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MessageSujet: Re: HAT : mirroir aux alouettes ou vraie formation ? Jeu 7 Fév 2008 - 22:11

@olivié a écrit:
baaa j'espere que si tu fais merchandise tu ne vas pas ensuite aller postuler a Auchan, cest tout de meme different !!

avec Disney, comme tu as dit, tu as recu tes formations acceuil des visiteurs et tout, chose que tu n'as pas (si il y a quelqun d'Auchan dites moi si je me trompe),

Je connais des personnes qui après merchandise, travaillent maintenant dans des boutiques de luxes (non !!pas Carrefour) comme Dior aux Galleries Lafayettes, et Vuitton sur les Champs !

Apres jai vu des CM dans la Vallée dans des boutiques dites luxes ... cest tout de meme une autre autre chose que Auchan a mon gout!

Pour en revenir au sujet primaire, je pense que tu as raison pour la formation HAT,
le management (Manager, T.Leader et Exp) prend trop a la légère la formation des CM qu'ils recoivent dans sa division

Concernant Auchan, j'y ai travaillé 5 ans. Je suis rentré simple manutentionnaire, au bout de 6 mois j'étais second de rayon, et neuf mois aprés Chef de rayon, poste que j'ai occupé jusqu'à mon départ de l'entreprise... Toutes les formations internes d'Auchan (management, commerce, methodologie...) m'ont permis d'acquerir une connaissance dont je me sers encore aujourd'hui alors que je les ai quitté depuis 7 ans maintenant...

Auchan a été pour moi un vrai ascenseur social...


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MessageSujet: Re: HAT : mirroir aux alouettes ou vraie formation ? Jeu 7 Fév 2008 - 22:15

je tiens a preciser timon que je ne denigre en aucun cas auchan qui a qd meme suffisamment d'infrastructures et de developpement pour y faire une carriere interessante si on y met du sien!
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Timon Timauvais



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MessageSujet: Re: HAT : mirroir aux alouettes ou vraie formation ? Jeu 7 Fév 2008 - 22:17

T'inquiète : j'avais bien compris...

En tout cas, le parallèle est intéressant.


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MessageSujet: Re: HAT : mirroir aux alouettes ou vraie formation ? Jeu 7 Fév 2008 - 22:21

bien sur qu'il l'est!
Auchan est une entreprise ayant quoi? 50000 salariés?
Ils generent combien de milliers d'euros de CA?
la difference du boulot est importante? je ne trouve pas, effectivement on sait plus ce dont on a besoin en passant au supermarché qu'a Disney mais l'objectif final reste le meme: faire du CA!!!
et Auchan a quand meme pas mal de corps de metier aussi!
pour moi toutes grandes boites a forcement plusieurs points communs!
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MessageSujet: Re: HAT : mirroir aux alouettes ou vraie formation ? Jeu 7 Fév 2008 - 23:07

Me voila a la fin de mon parcours HAT et je postule pour HATspe...
Bien que nous soyons plus formés que les autres CMs 150 non HAT, on nous traite comme des zozos corveables surtout en Food ou les tuteurs se fichent completement de leur role de formateurs, tout ce qui les interesse c'est leur prime de tuteur... En merchandise, je nai pas eu la formation de fil en aiguille, mais ma tutrice prenait son role au serieux... Les mieux organises et les plus pros que jai rencontres furent en attraction! Que d'experiences et de polyvalence... j'ai eu la chance de faire des transferts tel qu'a Fantasyland, Prod 2 aux WDS, Buzz et une shadow a City Hall... 5 mois c'est long dans la derniere longueur
Mais, j'aime ce que je fais et ou je bosse, j'ai travaille dans des endroits 100 fois pires que Disney et cela remet les poubelles de Food en perspective
Le plus gros obstacle que j'ai rencontre en 15 mois, a ete l'agressivite de certains de mes collegues qui ont essaye de me demotiver, de me degouter de Disney, du HAT... c'est une sorte de bizutage habituel... mais cela passe... seuls les bons moments restent... (enfin pour les gens positifs dont je fais partie la plupart du temps)
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olivié



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MessageSujet: Re: HAT : mirroir aux alouettes ou vraie formation ? Jeu 7 Fév 2008 - 23:25

Timon Timauvais :

Ah ba voila, moi qui cherchais quelqun de Auchan (ba tes un ancien Auchan mais ca compte quand meme lol)

Tu n'as pas vraiment répondu a ma question qui était est ce que vous avez des formations pour comment dire..heu le service avec le client ? enfin je veux dire a Disney tous les matins on te répète le sourire ect ect ... soyez toujours aupres du guest ... faites du "Be my guest" ect ect ...

Oui je me doute bien que vous avez des formations internes, mais ma question est ce que la caissiere ou caissier est formé pour acceuillir le visiteur ??

Cream : Effectivement si tu compares le mec derriere sa caisse a Disney au mec d'Auchan.. oui c'est pareil ...
sauf qu'on est a Disney, et comme tu l'as dit, les attentes des clients ne pas les memes a Disney qu'a Auchan !

Tu n'as pas la meme attitude envers les clients qui sont venus la pour s'amuser et dépenser leur argent en s'amusant, et les clients d'un Hyper marché X qui sont la par necessité, donc je reste sur ma position de dire que non ce n'est pas le meme travail !

Après Cest clair qu'un des buts principal de l'entreprise est de faire du CA !!
mais disons que c'est fait different, mais je suis daccord avec toi, seules les méthodes sont differentes !

oullaaa on est en plein HS !! Désolé


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MessageSujet: Re: HAT : mirroir aux alouettes ou vraie formation ? Jeu 7 Fév 2008 - 23:38

ce que je veux dire c'est que le client auchan sera pas forcement plus difficile que le client auchan ( limite le contraire car il a moins d'attente de la part du cm)

apple valley CA je te plussoie ( et je crois bien que c'est une premiere!)

le must au niveau des collegues c'est de te denigrer au rang de fan ( parce que c'est du "denigrement" dans leur bouche" quand tu connait le parc, reponds aux attentes des visiteurs, voir va plus loin que leur attentes!
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MessageSujet: Re: HAT : mirroir aux alouettes ou vraie formation ? Jeu 7 Fév 2008 - 23:53

Ce message est HS. Cream, oui je crois que c'en est une... y a un debut a tout non? je suis contente de te savoir heureuse dans ta vie apres disney (tes oreilles ont du siffler aujourdhui d ailleurs)
comme disait mon tuteur hier meme... il faut des mauvais pour voir les bons... apres chacun voit son taf comme il le veut...
j espere que les fruits et legumes sont meilleurs et moins cher a sainté qu au vde (petite pensee emue au rayon primeur pour toi ). Fin du HS
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olivié



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MessageSujet: Re: HAT : mirroir aux alouettes ou vraie formation ? Ven 8 Fév 2008 - 0:01

ouuuu ca clash !


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MessageSujet: Re: HAT : mirroir aux alouettes ou vraie formation ? Ven 8 Fév 2008 - 0:02

ca clash? je vois pas le message d'appel valley comme ca!
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Apple Valley,CA



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MessageSujet: Re: HAT : mirroir aux alouettes ou vraie formation ? Ven 8 Fév 2008 - 0:14

ca clash comment? mon premier ou deuxieme message?
chacun sa vie, chacun sa maniere de la vivre...
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pinkgirl



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MessageSujet: Re: HAT : mirroir aux alouettes ou vraie formation ? Ven 8 Fév 2008 - 1:48

Petite precision coeff 181 n'est pas XP mais c'est 200.
Ensuite tous travail est different et ca ne sert a rien de dénigrer ou idéaliser les choses .
Je pense que chaque personne en fonction des endroits ou l'on passe peut avoir des supers ou mauvais moment tout depend de l'équipe ainsi que du management.
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cream



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MessageSujet: Re: HAT : mirroir aux alouettes ou vraie formation ? Ven 8 Fév 2008 - 2:01

malheureusement pour food et merchandise, force est de constater que les besoin operationnels priment sur les formations et le suivi a quelques rares exceptions
les HAT sont autant trimballés de location en location que les autres ( voir plus certains teams aiment garder leur "cour" autour d'eux)
et je te parle pas des eval impossible a faire ou des tuteurs qui n'ont po les memes jours et shift que toi et qui donc ne te voient po et ne se font po une idee precise de leur hat mais se base sur des feed back ( plus ou moins en rapport avec les faits)
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Ramsley



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MessageSujet: Re: HAT : mirroir aux alouettes ou vraie formation ? Ven 8 Fév 2008 - 8:22

HAT= Smicard Polyvalent Sleep



Ha ha ha ha ha ha ha ha! Of course, there's always my way...
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MessageSujet: Re: HAT : mirroir aux alouettes ou vraie formation ? Ven 8 Fév 2008 - 10:06

@pinkgirl a écrit:
Petite precision coeff 181 n'est pas XP mais c'est 200.

En effet ! Ce coeff, qui n'est plus attribué aujourd'hui mais que certains possèdent encore, correspond à l'obsolète rang 'confirmé' ...
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Squeeze



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MessageSujet: Re: HAT : mirroir aux alouettes ou vraie formation ? Dim 10 Fév 2008 - 12:18

Il y a du positif et du négatif dans cette formation.
Le positif c'est
- Les formations, on apprend énormément de choses qui nous servent sur le parc mais qui pourront nous servir si on quitte disney.
- Pour ma part la formation d'anglais m'a été d'un grand secours, aujourd'hui l'anglais pour moi n'est plus un problème (il n'y a pas eu que les deux semaines au début du parcours j'ai pas mal bossé après aussi).
- Travailler en 15 mois sur 3 domaines différents
- Rencontrer des gens formidables

Le négatif c'est
- Le suivi des tuteurs qui n'est pas toujours bien fait (donc là comme Cream) on sent bien que certains sont là juste pour la prime
- Après je rejoint Cream pour l'évolution interne bah on est pas plus avancé, on stagne même pas mal avant d'évoluer
- A l'extérieur le diplome ne vaut pas grand chose. Et pourtant pendant le recrutement, les formations on nous répéte sans cesse que c'est un diplôme qui peut se vendre à l'extérieur, c'est génial, etc...


Pour finir je retiens que le positif j'ai adoré ces 15 mois où on rencontre énormément de gens, où on passe de super bons moments. Je ne regrette pas de l'avoir fait car ça m'a permis de voir plusieurs choses à Disney et de choisir sans me tromper là où je voulais aller ensuite.


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MessageSujet: Re: HAT : mirroir aux alouettes ou vraie formation ? Dim 10 Fév 2008 - 12:36

HAT est à la fois une formation valorisante et un miroir aux alouettes. Cette formation en interne est riche de petites formations, et le fait de tester plusieurs locations c'est très bien pour faire un choix définitif. A la fin de la formation un coeff un peu plus élevé et un diplôme ... qui ne sert absolument a rien aussi bien en interne qu'en externe! Autant vous dire que quand j'ai quitté Disney personne n'a fait attention a ce diplôme, impossible de le mettre en valeur.

Donc si vous quittez Disney après un HAT c'est comme si vous n'aviez rien fait. En interne moi ça m'a permis d'évoluer très vite et puis il y'a cette formation HATspé que les mauvaises langues appeleront l'interim Disney ou encore les bouche trou, mais en tout cas les Hat spé sont vraiment pro, acquerissent une réelle experience cette fois ci dans tous les domaines Disney et ont a la fin de leur parcours une belle paye et un statut assuré. Je connais beaucoup de HAT spé et ils travaillent vraiment très bien!

J'ai toujours dis que pour rentrer a Disney je trouvais que cette formation était très bien car riche, permet de rencontrer du monde, de voir plusieurs lands ... Mais elle n'est bonne que si l'on compte rester a Disney.
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pinkgirl



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MessageSujet: Re: HAT : mirroir aux alouettes ou vraie formation ? Dim 10 Fév 2008 - 19:31

Gamussin a dit:
Citation :
Ce coeff, qui n'est plus attribué aujourd'hui mais que certains possèdent encore, correspond à l'obsolète rang 'confirmé'
Comment ca il n'est plus attribué mais que certain possede?
Peux tu dévellopper ,ze comprends Suspect
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HAT : mirroir aux alouettes ou vraie formation ?
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