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 Futurs développements (2015-2022) : rumeurs diverses

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pka13



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MessageSujet: Re: Futurs développements (2015-2022) : rumeurs diverses Dim 28 Juil 2013 - 23:12

@Jake Sully a écrit:

* revoir la politique tarifaire => on arrête les promos à tout va, et on fait payer le juste prix du produit aux guests. Cela implique une hausse significative des PA (pour se rapprocher des prix d'Anaheim)

http://disneyland.disney.go.com/passes/
669$ pour l'équivalent du PA Dream soit 500 euros.
À ce prix nous serons nombreux à être éjectés.

Soyons réalistes sur ce point.
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Ha-des



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MessageSujet: Re: Futurs développements (2015-2022) : rumeurs diverses Dim 28 Juil 2013 - 23:16

@pka13 a écrit:
@Jake Sully a écrit:

* revoir la politique tarifaire => on arrête les promos à tout va, et on fait payer le juste prix du produit aux guests. Cela implique une hausse significative des PA (pour se rapprocher des prix d'Anaheim)

http://disneyland.disney.go.com/passes/
669$ pour l'équivalent du PA Dream soit 500 euros.
À ce prix nous serons nombreux à être éjectés.

Soyons réalistes sur ce point.

Sauf qu'ici t'as 4 parcs, donc faut diviser le prix par deux Wink.


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Jake Sully



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MessageSujet: Re: Futurs développements (2015-2022) : rumeurs diverses Dim 28 Juil 2013 - 23:18

Avec la mensualisation, ça revient à une quarantaine d'€uros par mois. C'est toujours bien moins que certains loisirs, et puis, ce serait le prix pour le passeport le plus cher.

Et non, à ce prix, c'est pour 2 parcs, les deux de Anaheim, en Californie (c'est pour cela que j'ai pris cet exemple).
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pka13



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MessageSujet: Re: Futurs développements (2015-2022) : rumeurs diverses Dim 28 Juil 2013 - 23:19

Mikun a écrit:

Sauf qu'ici t'as 4 parcs, donc faut diviser le prix par deux Wink.

Disneyland Park
Disney California Adventure Park

Certes le second est plus développé que les WDS et ramené par mois ça fait 42 euros (bon pour une famille de 3, 4 ça chiffre quand même).

Mais admettons une augmentation de prix (d'ailleurs je suis pour un vrai pass premium et pas la dévaluation du Dream comme actuellement.)
Il ne faut pas faire les choses dans le mauvais sens : on augmente d'abord l'expérience et sa qualité, puis on augmente les prix (tout cela progressivement). Pas le contraire.


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Sevrynn
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MessageSujet: Re: Futurs développements (2015-2022) : rumeurs diverses Dim 28 Juil 2013 - 23:20

Il y a deux parcs certes mais l'offre est complètement différente. J'ai beau aimer Disneyland Paris, force est de reconnaître que l'expérience qu'il propose est à des années lumières en terme de spectacles et d'attraction et d'état général des parcs de ce que propose Disneyland Resort.
Les 600$ de Disneyland Resort si je vivais à proximité je les sortirais sans hésiter une seconde tant il y a à faire et à voir, les sortir pour Disneyland Paris, vu l'état actuel des lieux, ce serait même pas en rêve.


Trip Report Floride 2012 (Walt Disney World, Disney Cruise Line, Universal Studios) ici


Disney California Resort : retour sur le 60ème anniversaire
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MessageSujet: Re: Futurs développements (2015-2022) : rumeurs diverses Dim 28 Juil 2013 - 23:23

Entièrement d'accord avec mr. Freddy.
Tellement d'accord avec Jake Sully à propos d Ima...
On marche sur la tête en achetant des attractions à ce prix là.
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Solib75



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MessageSujet: Re: Futurs développements (2015-2022) : rumeurs diverses Dim 28 Juil 2013 - 23:28

@Sevrynn a écrit:
Il y a deux parcs certes mais l'offre est complètement différente. J'ai beau aimer Disneyland Paris, force est de reconnaître que l'expérience qu'il propose est à des années lumières en terme de spectacles et d'attraction et d'état général des parcs de ce que propose Disneyland Resort.
Les 600$ de Disneyland Resort si je vivais à proximité je les sortirais sans hésiter une seconde tant il y a à faire et à voir, les sortir pour Disneyland Paris, vu l'état actuel des lieux, ce serait même pas en rêve.

Tout a fait d'accord, autant je veux bien mettre le prix concernant un Pass pour des parcs de la qualité de Disneyland Resort, autant mettre cher actuellement pour un parc comme Disneyland Paris, pas moyen....

Quant on compare au prix d'un accés à Forest Hill par exemple, on atteint le même prix, apres c'est une question de choix.
Mais il est clair que sans aller à l'achat d'un Pass, je veux bien payer plus cher mon entrée si la qualité est la..et pour le coup, vu la qualité actuelle, c'est carrement une baisse du prix qu'il faudrait...!! Surprised
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Mr.Freddy



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MessageSujet: Re: Futurs développements (2015-2022) : rumeurs diverses Dim 28 Juil 2013 - 23:35

signalons tout de même que en Californie ils ont augmenté drastiquement le prix des PA car ils ont dépassé le cap du millions de pass annuels avec tous les inconvénients que ça engendrait (des parcs bondés de PA qui venaient juste pour l'après-midi sans rien dépenser)
On est loin de cette situation à DLP...
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Solib75



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MessageSujet: Re: Futurs développements (2015-2022) : rumeurs diverses Dim 28 Juil 2013 - 23:44

un comble....augmenter le tarif des Pass pour chercher à avoir moins de monde.....
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Luffy



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MessageSujet: Re: Futurs développements (2015-2022) : rumeurs diverses Lun 29 Juil 2013 - 0:12

Oui mais ils n'ont pas le choix  c'est clair qu'un Flying Carpets à Disney Sea facturé 22 millions de dollars à titre d'exemple c'est du grand n'importe quoi pour une attraction de foire (même si elle est ultra-thèmée). !!
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MessageSujet: Re: Futurs développements (2015-2022) : rumeurs diverses Lun 29 Juil 2013 - 0:27

@Jake Sully a écrit:

* renégocier certains accords avec maman, comme l'obligation de passer par Ima pour la moindre petite chose (création d'un bureau interne, indépendant d'Ima, pour développer certains projets et aménagements, afin de ne pas avoir à payer les frais astronomique)

Je reviens juste vite fait sur ce point précis de ton texte fortement intéressant (vu qu'il propose un point de vue légèrement différent mais aussi crédible que le mien), ce bureau existe déjà c'est DLPI ;)même si il dépend dans l'absolu de WDI, c'est un bureau interne a ED chargé des petits projets comme la file PMR de BTM, le Hip Cat Club Corner ou les aménagements du moment sur le château.

Rien a voir avec EDLI, filiale de WDI en charge des gros développements pour Paris, comme Ratatouille actuellement qui elle est basée a Glendale.

Après, oui ils surfacturent au nom de la "qualite Disney" avec de temps a autre des choses qui semblent aberrantes, mais c'est le problème pour tous les resorts. On ne sait jamais réellement combien DL ou WDW payent WDI, mais c'est très coûteux aussi.

A titre d'exemple : un panneau "stroller parking" pour HM en Californie, fait en interne par DL coûte une petite centaine de $, fait par WDI il coûte 1000$ : fond en bois traité, pourtour en fer forgé, etc... La facture explose par rapport a un simple panneau en PVC imprimé pour une différence peu notables pour un lambda. Après on a le soucis du détail ou on l'a pas. Ça n'empêche pas DL et WDW d'être de bonnes grosses machines a cash particulièrement rentables.

Donc en soit, la surfacturation WDI n'est pas tout a fait un vrai problème...
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MessageSujet: Re: Futurs développements (2015-2022) : rumeurs diverses Lun 29 Juil 2013 - 0:45

Oui, WDI est un problème pour toute la division des parcs. Ce n'est pas exclusif à DLP.
Il est évident que Tom ne peut pas les désavouer et les autres marchés sont d'accord de payer le prix de la qualité. 
DLP est un peu différent... on fait attention à chaque euro dépensé comme une famille modeste mais on s habille dans un atelier de haute couture...
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MessageSujet: Re: Futurs développements (2015-2022) : rumeurs diverses Lun 29 Juil 2013 - 1:04

Euh en même temps, c'est un peu parce qu'on oublie un détails, si les parcs d'attractions étaient des voitures, les Parcs Disney seraient dans la catégorie Grosse Berline, et tu va pas foutre du plastique bas de gamme couleur unie au lieu du ronce de noyer juste parce que c'est moins cher, même si dans l'absolu ça a la même fonction...

Et ça c'est une chose que DLP a qqpeu oublié en se plaçant dans la catégorie Berline Entrée de Gamme avec de "jolis" panneaux en plastique imitation ronce de noyer tout ça pour entrer dans des budgets à même de le rendre accessible pour ses 16 millions de visiteurs imposés.

Ça ressemble a un Parc Disney, ça a le nom d'un Parc Disney, mais ce n'est pas un Parc Disney.


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Nights



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MessageSujet: Re: Futurs développements (2015-2022) : rumeurs diverses Lun 29 Juil 2013 - 1:06

Petite réaction concernant à "l'attente" de l'effet Ratatouille, vous trouvez pas ce comportement à la fois naïf et paradoxal ?

Naïf parce que, oui, d'accord, il y aura bien un effet mais il ne pourra jamais relancer pleinement le resort, la qualité de l'expérience s'est tellement dégradée que c'est pas une attraction et un resto qui va faire venir les foules (et revenir les déçus).

Paradoxal parce que ce comportement de tout miser sur un nouveauté est exactement le comportement qui nous a conduit là où nous sommes aujourd'hui (TSP, Dreams), alors que d'après l'analyse qu'on a eu ici, TWDC aurait très probablement constaté l'échec de cette politique.


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MessageSujet: Re: Futurs développements (2015-2022) : rumeurs diverses Lun 29 Juil 2013 - 1:17

Sauf que Ratatouille était initialement prévu pour être le point d'orgue d'un packaging avec TSP et Dreams. Mais le retard de 2 ans a mis totalement a mal ce principe.

Avec une ouverture en fin 2012/début 2013 comme prévu, ça serait passé crème.

Mais la oui, c'est sur ça va tomber un peu a plat (toute proportion gardée evidemment), et ça ils le savent très bien. Mais une fois la machine lancée, difficile de revenir en arrière... Rappelle toi que Ratatouille a été préparé en parallèle de TSP et que son chantier aurait du commencer des le lendemain de l'inauguration du mini-Land et c'est pour éviter une réitération de ce problème que la WDC a racheté la dette.

De plus, entre temps, la situation s'est aggravée et la ou Ratatoullle aurait pût a peu près sauver les meubles malgré son retard, la ils savent aussi qu'aujourd'hui ce ne sera plus suffisant, qu'il va falloir frapper plus gros et plus fort...
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Solib75



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MessageSujet: Re: Futurs développements (2015-2022) : rumeurs diverses Lun 29 Juil 2013 - 1:21

A votre avis, WDC pourrait elle être tentée d'annoncer la création d'un 3eme parc, histoire de provoquer une réelle claque. C'est clairement prematuré selon moi mais en meme temps, l'annonce d'un 3eme parc, genre "Marvel Parc" provoquerait un effet assez monstrueux aupres des medias et du public, non?
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MessageSujet: Re: Futurs développements (2015-2022) : rumeurs diverses Lun 29 Juil 2013 - 1:28

Euh... Honnêtement : Même pas en rêve...

Il y a largement assez de boulot a faire comme ça.
Et si 3ème parcs il doit y avoir DLR et TDR auront très certainement la grande priorite vu que eux dépassent leurs objectifs et sont déjà a la limite de la saturation. Ensuite un jour peut être Paris aura son 3ème et HKDR son second.

Mais la pas avant facilement une quinzaine d'années et encore, uniquement si il y a un réel marché pour un 3ème parc, ce qui est loin d'être prouvé actuellement...
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indiana jones



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MessageSujet: Re: Futurs développements (2015-2022) : rumeurs diverses Lun 29 Juil 2013 - 1:36

Et puis il est préférable d'avoir un land marvel plutôt qu'un parc entier Smile


Wonderful Disneyland - Discover a New World -

www.wonderful-disneyland.com

PROCHAIN SEJOUR : 16 au 18 Septembre et 7 au 9 Octobre
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pka13



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MessageSujet: Re: Futurs développements (2015-2022) : rumeurs diverses Lun 29 Juil 2013 - 1:39

@indiana jones a écrit:
Et puis il est préférable d'avoir un land marvel plutôt qu'un parc entier Smile

Je ne suis définitivement PAS de cet avis, tant cela apporterait à l'offre globale, et puis il y aurait tant à faire.

Mais la question ne se pose même pas et le mieux est l'ennemi du bien comme on dit.
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MessageSujet: Re: Futurs développements (2015-2022) : rumeurs diverses Lun 29 Juil 2013 - 1:43

?!? Pourquoi,préférable ? On pourrait largement faire des resorts multi-parcs digne de WDW rien qu'avec Marvel tant cet univers est riche et varié.

Et on pourrait en dire autant de StarWars Wink.

Mais la n'est pas le sujet, ce serait du pure imagineering...
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zelko



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MessageSujet: Re: Futurs développements (2015-2022) : rumeurs diverses Lun 29 Juil 2013 - 1:49

Si il y a un débarquement importants des pontes américains de Burbanks et le gel des investissements de Dlp ,c'est pas plutôt pour préparer la fin de Dlp :tout doit être raser rendre les terrains vierges de toute construction ,il faut gérer et preparer le lobying politique avec l'état français et tout ce qui en découle (syndicat et autres) Twdc veux gérer seul sans l'équipe française de Dlp de Mr Gas ,cette énorme déconfiture a sa manière et sans faire un maximum de clash bref faire gaffe et munimiser sa mauvaise pub a travers se séisme . D'un autre côté pour les sceptiques des retomber de Ratatouille ,c'est quand même un E ticket " Space mountain "seul (avec quelques petites choses a coté) qui a relancer les finances de Dlp donc oui un E ticket peut avoir un grand effet .
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Luffy



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MessageSujet: Re: Futurs développements (2015-2022) : rumeurs diverses Lun 29 Juil 2013 - 1:50

@Solib75 a écrit:
A votre avis, WDC pourrait elle être tentée d'annoncer la création d'un 3eme parc, histoire de provoquer une réelle claque. C'est clairement prematuré selon moi mais en meme temps, l'annonce d'un 3eme parc, genre "Marvel Parc" provoquerait un effet assez monstrueux aupres des medias et du public, non?

Annoncer officiellement qu'un troisième parc verra le jour en 2020 et pendant ce temps là un gros placemaking du Studio (car bon pour moi aucun intérêt d'avoir un troisième parc avec un WDS à moitié achevé  ), oui ça pourrait faire revenir les guests qui se diront que ça bouge enfin !!

Du moins c'est ce qu'on rêve tous je pense ^^..


Mais bon il faudra sortir un gros chèque de deux ou trois milliards de dollars pour le placemaking + le troisième parc  .
Et avec les gros projets à Disneyland Resort (Monstropolis Land, Placemaking phase 2 de DCA, Iron Man à Tomorrowland) et WDW (Avatar Land, Cars Land, Star Wars Land) qui sont la plupart confirmés, c'est très très très peu probable pour moi qu'on soit gâté, un gros placemaking serait déjà très bien..
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Sonic1991



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MessageSujet: Re: Futurs développements (2015-2022) : rumeurs diverses Lun 29 Juil 2013 - 1:51

Ils attendent quoi pour faire des nouvelles choses.
Je suis rentrée tellement fois a DisneyLand Paris, que c'est lassent et merci au retour du Captain EO le 12 juin 2010, à ce jour ça ferai 4 ans,que j'ai pas mis les pieds la bas.



He's working day and night, thinks he'll make her happy
Forgetting all the dreams that he had
He doesn't realize it's not the end of the world
It doesn't have to be that bad
She tries to explain : It's you that makes me happy


Whatever Happens by Michael Jackson
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indiana jones



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MessageSujet: Re: Futurs développements (2015-2022) : rumeurs diverses Lun 29 Juil 2013 - 1:53

Marvel a sa place aux studios , il vaut mieux pas ouvrir un troisième parc sans avoir terminé le second .


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MessageSujet: Re: Futurs développements (2015-2022) : rumeurs diverses Lun 29 Juil 2013 - 1:56

Je suis totalement d'accord avec vous, un 3eme parc serait totalement prématuré quand on voit tout le travail qui se présente pour les deux parcs. Et comme tu l'as bien précisé, Jeff, je ne suis même pas certain qu'il existe un marché pour un 3eme parc finalement.
Mais bon, vu qu'avec maman, faut s'attendre un peu à tout, je voulais clarifier les choses...
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Futurs développements (2015-2022) : rumeurs diverses
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