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 Nouveaux portails et enseignes de l'esplanade des parcs (2014-2015)

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Salvalia



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MessageSujet: Re: Nouveaux portails et enseignes de l'esplanade des parcs (2014-2015) Jeu 5 Jan 2017 - 13:30

@Jake Sully a écrit:
@Salvalia a écrit:
En gros cette décision a été prise 2/3 ans après l'installation des portails alors que dans un an le problème aurait été réglé ?

Le soucis c'est la lenteur de la procédure judiciaire. Le jugement rendu mi-décembre, c'était celui du conseil d'Etat. Cela signifie qu'avant, il y avait eu la cour administrative, puis la cour administrative d'appel qui ont tranché cette affaire, avant que le conseil d'Etat n'intervienne en dernier recours. Mais la procédure judiciaire avait été lancé bien avant le début des travaux et le déplacement des contrôles d'accès.

Mais pendant la procédure, ils étaient quand même mis au courant que le problème allait être résolu non ? Donc ils auraient pu pousser à obtenir une solution plus rapidement plutôt que de résilier la vente non ? Enfin, je ne m'y connais pas et ils savent ce qu'ils font, mais d'un point de vue extérieur c'est complètement absurde et dur à comprendre...
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Jake Sully



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MessageSujet: Re: Nouveaux portails et enseignes de l'esplanade des parcs (2014-2015) Jeu 5 Jan 2017 - 13:46

La vente devait de toute façon être annulée, car illégale (on ne vend pas du domanial, c'est inaliénable). Après, que veux-tu dire par "problème résolu"?



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mick77



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MessageSujet: Re: Nouveaux portails et enseignes de l'esplanade des parcs (2014-2015) Jeu 5 Jan 2017 - 14:01

@MisterMim a écrit:
C'est bizarre cette défense des élus, des liens personnels en cause ? Le maire de Chessy est président de EPAFRANCE, le CA est le lieu où TOUT est voté et acté, si cela c'est un role fantoche !!! Toutes les déclarations des membres d'un CA sont au CR, le silence assourdissant de tous ces élus sur ce sujet est assez ... remarquable. La vente n'a pas pu passé sans etre évoquée en CA, les élus présents ont un droit de vote et l'ont approuvé.

Et comme ils ont été pris dans cette contestation, il est facile maintenant de se retrancher derrière une absence de responsabilité. Défense assez classique d'élus incapables d'assumer leurs décisions.

Peut être devrais-tu lire les statuts d'EPAFRANCE, cela t'éviterais d'énoncer des contrevérités. Pour ta culture, Olivier (oui, j'assume le compter parmi mes connaissances) n'est pas le président d'EPAFRANCE, mais le président de son Conseil d'Administration. Qui, pour rappel n'est pas un organe décisionnaire, mais un organe consultatif (dont, qui plus est, les avis ne lient pas le Directeur).
Quant au silence assourdissant dont tu fais état, il est contredit par les déclarations du maire de Chessy, des représentants du SAN, puis de VEA, qui sont consultables, comme tu l'indiques, dans les PV des réunions. Mais peut-être le saurais-tu si tu les avais lu avant de t'y référer. D'ailleurs, les questions de gestion immobilière sont de la seule compétence du directeur, il est normal que le CA n'ait pas été invité à se prononcer sur ce point.

Donc, vraiment, pour la qualité des débats, lis les statuts de l'EPA, cela t'éviteras des arguments fallacieux.

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mick77



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MessageSujet: Re: Nouveaux portails et enseignes de l'esplanade des parcs (2014-2015) Jeu 5 Jan 2017 - 14:03

@Salvalia a écrit:
Mais pendant la procédure, ils étaient quand même mis au courant que le problème allait être résolu non ? Donc ils auraient pu pousser à obtenir une solution plus rapidement plutôt que de résilier la vente non ? Enfin, je ne m'y connais pas et ils savent ce qu'ils font, mais d'un point de vue extérieur c'est complètement absurde et dur à comprendre...

L'accès Sud à la gare n'est en rien une solution. Au contraire, c'est un argument supplémentaire en faveur de l'annulation de la vente.
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OliMatt



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MessageSujet: Re: Nouveaux portails et enseignes de l'esplanade des parcs (2014-2015) Jeu 5 Jan 2017 - 14:27

@mick77 a écrit:
@Salvalia a écrit:
Mais pendant la procédure, ils étaient quand même mis au courant que le problème allait être résolu non ? Donc ils auraient pu pousser à obtenir une solution plus rapidement plutôt que de résilier la vente non ? Enfin, je ne m'y connais pas et ils savent ce qu'ils font, mais d'un point de vue extérieur c'est complètement absurde et dur à comprendre...

L'accès Sud à la gare n'est en rien une solution. Au contraire, c'est un argument supplémentaire en faveur de l'annulation de la vente.

Shocked je comprend plus rien car c'est l'unique solution possible a ce problème!!!

Et qui a demander a l'époque la construction de l'avenue piétonne et du parking Vinci, les élus ou DLP?


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newpupuce



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MessageSujet: Re: Nouveaux portails et enseignes de l'esplanade des parcs (2014-2015) Jeu 5 Jan 2017 - 14:37

donc globalemen tout ça pour ça, car rien ne va changer et le quotidien des riverains restera le même à savoir passer la securité et puis faire le tour par le wod pour aller à la gare.


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Salvalia



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MessageSujet: Re: Nouveaux portails et enseignes de l'esplanade des parcs (2014-2015) Jeu 5 Jan 2017 - 18:50

Bah je pensais que la construction du nouvel accès était une des solutions scratch . ou alors j'ai vraiment pas tout compris .
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Jake Sully



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MessageSujet: Re: Nouveaux portails et enseignes de l'esplanade des parcs (2014-2015) Jeu 5 Jan 2017 - 19:13

C'est pas le nouvel accès qui est l'élément qui va aggraver le problème... mais la gare routière sud. Faut suivre. Parce que pour le coup, en sortant de la gare TGV, pour rejoindre les lignes de la gare routière sud, on aura obligation de traverser l'esplanade.



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polo85



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MessageSujet: Re: Nouveaux portails et enseignes de l'esplanade des parcs (2014-2015) Jeu 5 Jan 2017 - 19:30

Bah une passerelle et c'est réglé Question


DLP : 2009, 2011, 2012, 2013, 2015, 2016, 2017. WDW : 2010, 2013 (TR ici), 2014, 2017. DLR : 2013 (TR ici), 2016. DCL : 2014.

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MisterMim



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MessageSujet: Re: Nouveaux portails et enseignes de l'esplanade des parcs (2014-2015) Jeu 5 Jan 2017 - 21:00

@mick77 a écrit:


Peut être devrais-tu lire les statuts d'EPAFRANCE, cela t'éviterais d'énoncer des contrevérités. Pour ta culture, Olivier (oui, j'assume le compter parmi mes connaissances) n'est pas le président d'EPAFRANCE, mais le président de son Conseil d'Administration. Qui, pour rappel n'est pas un organe décisionnaire, mais un organe consultatif (dont, qui plus est, les avis ne lient pas le Directeur).
Quant au silence assourdissant dont tu fais état, il est contredit par les déclarations du maire de Chessy, des représentants du SAN, puis de VEA, qui sont consultables, comme tu l'indiques, dans les PV des réunions. Mais peut-être le saurais-tu si tu les avais lu avant de t'y référer. D'ailleurs, les questions de gestion immobilière sont de la seule compétence du directeur, il est normal que le CA n'ait pas été invité à se prononcer sur ce point.

Donc, vraiment, pour la qualité des débats, lis les statuts de l'EPA, cela t'éviteras des arguments fallacieux.


C'est bizarre cette manière de dégager par un argument d'autorité le fait quand dans TOUS les établissements publics, il appartient au CA et à son directeur de "régler les affaires de l'établissement".    La cour des comptes dans un rapport de 2010 (déja) notait sur le CA de EPAFRANCE cette faiblesse :

Citation :
Extrait : L’article 9 prévoit que « le conseil d’administration règle, par ses délibérations, les affaires
de l’établissement » et l’article 12 que « le directeur général assiste aux séances du conseil
d’administration dont il prépare et exécute les décisions. Il gère l’établissement …. ».

Dans la pratique, il apparaît que le conseil d’administration de l’établissement ne joue pas
pleinement son rôle
et qu’il n’est même pas suffisamment informé. Il en est ainsi pour les
opérations d’aménagement.

Les questions immobilières NE SONT PAS de la responsabilité du directeur : Voilà ce qui est écrit dans le même rapport de la Cour Des Comptes sur une affaire de cession de terrain : "Pour prendre cet exemple, par décision du 19 avril 2005 du directeur général, les promesses de vente de cessions de terrains signées par l’établissement d'aménagement de la ville nouvelle de Marne-la-Vallée « n’identifient plus de contributions spécifiques des maîtres d’ouvrage des opérations de logement à la réalisation des locaux collectifs résidentiels en sus de la charge foncière ». Une telle décision aurait dû être prise par le conseil d’administration."

Tu aurais du aussi lire ce que tu prétend connaitre ...et aussi le comprendre.

PS : Pour ton information quand on parle de Président de EPAFRANCE c'est évidement celle de président du CA, il n'y a en a pas d'autre, c'est un directeur.

PS : Il n'y a pas de statut de EPAFRANCE, mais un décret de création .
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Philippep62



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MessageSujet: Re: Nouveaux portails et enseignes de l'esplanade des parcs (2014-2015) Jeu 5 Jan 2017 - 22:25

@Jake Sully a écrit:
C'est pas le nouvel accès qui est l'élément qui va aggraver le problème... mais la gare routière sud. Faut suivre. Parce que pour le coup, en sortant de la gare TGV, pour rejoindre les lignes de la gare routière sud, on aura obligation de traverser l'esplanade.
Il y a un tunnel de prévu ...


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MessageSujet: Re: Nouveaux portails et enseignes de l'esplanade des parcs (2014-2015) Jeu 5 Jan 2017 - 22:35

Il y'a un tunnel de prévu pour l'accès sud de la gare, mais est-ce que ce tunnel sera accessible pour les personnes sans titre de transport, c'est plutôt là la question. Car sinon il y'en aura toujours pour dire qu'ils se garent au parking Indigo pour aller a la poste et que c'est inacceptable de soit devoir passer par la fouille ou avoir un ticket de RER...
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Philippep62



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MessageSujet: Re: Nouveaux portails et enseignes de l'esplanade des parcs (2014-2015) Jeu 5 Jan 2017 - 23:02

Tiens c'est amusant , je lis les trucs sur DG concernant la gare Sud et la gare Sud devait être terminée en 2016, et le réaménagement de la gare Nord était pour après ....
Il doit y avoir eu du changement Smile







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MessageSujet: Re: Nouveaux portails et enseignes de l'esplanade des parcs (2014-2015) Ven 6 Jan 2017 - 0:07

Non, l'accès sud à la gare RER (et non TGV) sera fini pour 2017... Je vais me citer pour que ce soit honnête (vu que tu sembles lire de travers ce que j'ai écris):

Disney Gazette a écrit:
Ainsi, un premier arrêt au niveau de la gare routière nord de Marne-la-Vallée Chessy s’impose. Si en début d’année, nous avons assisté au remodelage du parking dépose-minute de la gare, ainsi qu’à la modification de l’accès à la gare routière, l’extension de celle-ci à proprement parler n’a pas encore commencé. Cela ne devrait cependant plus tarder, et le chantier devrait reprendre début 2017, afin que le doublement de la gare routière soit complet dans le courant du premier semestre 2017, date d’ouverture des Villages Nature, qui nécessiteront de nouveaux postes à quai pour leurs navettes. Un nouveau bâtiment de repos des conducteurs de bus est également prévu au nord du futur quai central de la gare, tandis qu’au sud de ce même îlot, un parking à vélos sécurisé Véligo devrait voir le jour à la même période.





Pour permettre la mise en œuvre des travaux sur la gare routière nord, une première tranche de travaux pour la création de la gare routière sud devrait débuter d’ici quelques semaines, par une modification du giratoire présent au bout de l’avenue Paul Séramy, afin d’y créer des postes à quai pour un certain nombre de lignes de bus du secteur, qui vont ainsi voir leur terminus déplacé au sud. La livraison de cette première tranche est programmée d’ici à la fin de l’année.
La gare routière sud définitive prendra place en parallèle du parking Indigo (ex-Vinci) du Disney Village, et comprendra également un bâtiment de repos pour les chauffeurs, ainsi qu’un parking à vélos Véligo attenant à ce bâtiment. Sa création devrait intervenir dans la seconde moitié de l’année 2017, afin de coller au calendrier de mise en service du nouvel accès sud à la gare RER.





Annoncé et espéré depuis la mise en place de la sécurisation de l’esplanade François Truffaut, l’accès Sud à la gare RER de Marne-la-Vallée Chessy devrait voir le jour d’ici à fin 2017, le permis de construire étant en instruction par les services de l’État. Contrairement au projet initialement prévu en 2014 lors de la signature de la Phase IV de développement du Val d’Europe, l’option d’un nouveau bâtiment provisoire a été écartée par la RATP, au profit d’une simple bouche d’accès, arrivant directement en limite du périmètre sécurisé Disney, la ligne de contrôle se faisant non plus en surface, mais directement sur le quai, à l’image de certaines stations de métro à Paris. C’est donc sous la dalle que s’effectuera le plus gros des travaux.
Si l’option retenue semble minimaliste, elle paraît cependant logique pour le développement à terme de la destination, puisqu’un bâtiment, extension du Disney Village, devrait à terme voir le jour sur la parcelle où débouchera ce nouvel accès.


Ce qui a donc pris du retard à ce jour par rapport au calendrier initial, c'est le remodelage du rond point terminal de l'avenue Séramy pour permettre la création de postes à quais annexes le temps des travaux d'extension de la gare routière nord.

Et pour l'accès sud à la gare d'ici à la fin de l'année qui vient de commencer, je le répète mais il concerne uniquement la gare RER, et non la gare TGV, et un passage de la ligne de contrôle sera obligatoire pour traverser ce tunnel. Le tunnel va régler le problème de l'accès à la gare RER par le sud... mais pas l'accès à la gare TGV (tout du moins jusqu'à la création de l'accès sud à la dite gare TGV, mais aucune date n'est actée, et la création de cet accès dépend de la création du centre de convention, repoussé pour le moment sine die au vu des infos que j'ai eu en décembre).



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MessageSujet: Re: Nouveaux portails et enseignes de l'esplanade des parcs (2014-2015) Ven 6 Jan 2017 - 9:57

Justement les riverains passant là tous les jours pour aller bosser ailleurs auront donc un accès rer ne nécéssitant plus de passer par l'esplanade et les contrôles en place.
Le problème sera donc réglé.


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MessageSujet: Re: Nouveaux portails et enseignes de l'esplanade des parcs (2014-2015) Ven 6 Jan 2017 - 10:02

Pour le côté RER en partie (et pour les riverains uniquement). Mais pas pour la gare TGV, et surtout pas pour les gares routières, que beaucoup de touristes utilisent. J'imagine déjà les situations où il faudra passer les contrôles de sécu pour faire une correspondance entre deux lignes de bus parce que l'on arrive au nord et qu'on doit reprendre une ligne au sud (ou inversement), ou bien les situations où les guests se trompe de gare routière, et doivent repasser les contrôles pour accéder à la bonne, où ce qui sortiront du mauvais côté de la bouche de RER pour rejoindre la bonne gare routière et devront donc aussi se taper les contrôles.



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MessageSujet: Re: Nouveaux portails et enseignes de l'esplanade des parcs (2014-2015) Ven 6 Jan 2017 - 10:15

Ils n'ont qu'à mettre en place des navettes de bus entre les 2 gares routières et le problème est résolu.
Bon ok je sors... Very Happy
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Philippep62



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MessageSujet: Re: Nouveaux portails et enseignes de l'esplanade des parcs (2014-2015) Ven 6 Jan 2017 - 11:09

Mais les touristes ne sont pas le problème , passer les contrôles c'est le but de leur voyage. Smile


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Salvalia



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MessageSujet: Re: Nouveaux portails et enseignes de l'esplanade des parcs (2014-2015) Ven 6 Jan 2017 - 12:56

@Philippep62 a écrit:
Mais les touristes ne sont pas le problème , passer les contrôles c'est le but de leur voyage. Smile

Je me disais bien. Le problème c'est surtout les riverains (à moi qu'ils ne prennent le TGV tous les jours ). Les voyageurs s'en foutent de passer des contrôles je pense, ils ont l'habitude...
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Djjojo



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MessageSujet: Re: Nouveaux portails et enseignes de l'esplanade des parcs (2014-2015) Ven 6 Jan 2017 - 13:48

@Salvalia a écrit:
Les voyageurs s'en foutent de passer des contrôles je pense, ils ont l'habitude...

ils s'en accommodent dirons-nous Razz


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MessageSujet: Re: Nouveaux portails et enseignes de l'esplanade des parcs (2014-2015) Ven 6 Jan 2017 - 15:16

Mais les vois d’accès pour les RER arriveront au quais central non ? Dans ce cas là tout le monde possédant la carte Navigo pourrait passer par le RER pour aller sois à la gare routière nord ou sud et donc éviter de se prendre les contrôles de sécurité ah moins que je me trompe....


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Jake Sully



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MessageSujet: Re: Nouveaux portails et enseignes de l'esplanade des parcs (2014-2015) Ven 6 Jan 2017 - 17:12

Sauf que tout le monde n'a pas le Navigo.

Arrêtez un peu de faire de votre cas (riverains, guests) une généralité.



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MessageSujet: Re: Nouveaux portails et enseignes de l'esplanade des parcs (2014-2015) Ven 6 Jan 2017 - 17:44

On ne peux pas forcer les gens à prendre un Navigo s'ils ont un TGV à prendre ou s'ils doivent aller à la poste. Tant qu'il n'y aura pas d'accès sans ligne de contrôle le problème ne sera pas réglé.

En fait je me dis que la gare RER et TGV se serait trouvée dès le départ du côté du Vinci on aurait jamais eut ce problème d'esplanade n'appartenant pas à Disney... Mais bon à l'époque on ne pouvait pas savoir...
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disneyfou



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MessageSujet: Re: Nouveaux portails et enseignes de l'esplanade des parcs (2014-2015) Ven 6 Jan 2017 - 18:12

Sauf qu'a la base le parking (indigo) avait été construit pour accueillir , les personnes désirant passé la soirée au disney village, puisque le resort avait décidé de fermer les deux parking disponible pour ce garer a coté .Le parking sncf (celui pour ce garer pour aller travailler!!!!) et lui du bon coté (contre la gare).


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Neon951



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MessageSujet: Re: Nouveaux portails et enseignes de l'esplanade des parcs (2014-2015) Ven 6 Jan 2017 - 22:01

Il a plusieurs gares accueillant des TGV mais avec des portiques. Généralement on vous fourni une contremarque ou alors il y a un agent SNFC ouvrant l'accès fauteuil roulant pour les arrivées/départs.

Si le seul problème c'est les portiques automatisé alors il sera vite résolu j'imagine Wink
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Nouveaux portails et enseignes de l'esplanade des parcs (2014-2015)
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