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 [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ?

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Hugo



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MessageSujet: [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? Ven 8 Fév 2013 - 16:43

Il y a quelques années, on considérait les Blu-ray Disney comme des références dans le marché. Les fans et amateur du support étaient unanimes : le Blu-ray Disney c'était l'expérience ultime pour profiter des films du studio et ses filiales. Qualités d'image et de son remarquables, bonus toujours plus nombreux et packagings à la hauteur des grands classiques, tous les paramètres étaient réunis.

Aujourd'hui, les choses ont bien changé, surtout en Europe. Disney France (actuellement "sous les ordres" de Disney UK) a changé sa politique éditoriale. Jour après jour, on déplore la qualité des éditions Blu-ray de tous points de vue.

On a d'abord eu le droit à des restaurations "correctes" comme celle de Rox et Rouky. Mais bon, "on s'y attendait un peu" va-t-on dire. L'image a du grain, des défauts, le son n'est pas parfait, certes : c'est un premier faux pas de la part de Disney. Le contexte est légèrement différent des événements qui vont suivre car cela touche Disney US et les sièges Européens n'y peuvent rien. Cependant les sorties de grands classiques du catalogue se succèdent et les déceptions aussi. Des titres comme Bernard et Bianca Au Pays des Kangourous déçoivent : on sait qu'ils ont du potentiel et qu'ils peuvent facilement devenir des tops démo mais Disney se contente du strict minimum. Il reste néanmoins les titres les plus porteurs (dont ceux de la Collection Diamant) qui continuent de recevoir une restauration digne de ce nom mais ils sont de moins en moins...

Ce sont peu à peu les bonus qui se font rares, là aussi sur la majorité des éditions exceptées celles des chefs-d'œuvre sous moratoire. Les ajouts se comptent sur les doigts de la main alors que le Blu-ray possède une capacité de stockage bien au-dessus du DVD. Et le pire dans l'histoire c'est que quand le contenu est là, la France n'y a pas accès. Le disque de bonus des Mondes de Ralph est l'exemple le plus récent : il regorge de suppléments mais les fans Français devront se procurer l'édition américaine. De plus, pourquoi ne pas au moins reprendre ceux des anciennes éditions DVD comme pour Les 101 Dalmatiens ? Pourquoi Tarzan se retrouve-t-il avec trois pauvres bonus alors qu'une édition collector DVD est sortie chez nous ?

Car c'est bien là le problème : les éditions Françaises. Depuis l'arrivée de la numérotation début 2012, tout a été bouleversé. Niveau packaging déjà : les fourreaux sont maintenant réservés seulement aux éditions Diamant (une seule est prévue en 2013 !), la sérigraphie des disques va bientôt disparaître et l'on se cantonne à l'Amaray. L'effort de proposer des éditions prestiges comme les digibooks de Bambi, Le Roi Lion, Cendrillon et La Belle et le Clochard et le jumbo steelbook de Rebelle doit tout de même être noté (parce-qu'il n'y a pas que des points négatifs). Le contenu est lui aussi négligé : on nous sort par grandes vagues de nombreux titres où aucun effort n'est fait. Les jaquettes sont soit des recyclages ou, pire lorsque le film n'est pas sorti à l'étranger : la création de visuels made by Disney France. Des incohérences sont présentes (une tête de dalmatien flottant sans raison et un doublement amateur d'une tour du palais pour Aladdin) et les jaquettes, lorsqu'elles ne sont pas vides (sous prétexte de restituer un aspect collector) sont enfantines.

C'est désormais clair : Disney UK/FR a changé de camp et cherche désormais à faire toujours plus de profit sur ses dernières sorties. Tout nous incite à acheter à l'étranger : les packagings sont de meilleure qualité, le contenu est là, les prix sont quasiment identiques voire moins élevés et toujours plus de titres ne franchissent pas la frontière américaine. C'est la fin des magnifiques éditions Blu-ray françaises que l'on parcourait pendant des heures et dont on attendait avec impatience la sortie.


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Lucky



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MessageSujet: Re: [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? Ven 8 Fév 2013 - 17:28

Juste au passage, il semblerait qu'il n'y ait pas de disque bonus non plus aux USA pour Les Mondes de Ralph... L'édition US n'aura de collector que le nom (à confirmer à la sortie) !


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Michael



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MessageSujet: Re: [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? Ven 8 Fév 2013 - 19:23

Bien d'accord avec Hugo, ce n'est pas que ma passion pour Disney s'effrite mais ça me fait c...d'acheter des blu ray de daube avec le minimum syndical et une moche jaquette toujours au même prix soit dit en passant ! j'ai suivi dès le début les sorties blu ray Disney, à chaque fois c'était une excitation !!! maintenant c'est une crainte !! (jaquette moche ? restauration baclée ?) bref une déception de sorties en sorties...tant et si bien que j'ai abandonné les fourreaux et me limite à une collection "essentielle" pour dire que j'ai les films...bientôt la dispartion des sérigraphies, super la collection mi figue mi raisin...quand on voit les sorties des autres studios avec de sublimes collectors ou alors Disney USA avec de VRAIS packaging collectors (qu'on aime ou pas...) soupir de collectionneur désabusé et blazé...je baisse les armes malheureusement....


               
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MessageSujet: Re: [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? Ven 8 Fév 2013 - 19:44

@Lucky a écrit:
Juste au passage, il semblerait qu'il n'y ait pas de disque bonus non plus aux USA pour Les Mondes de Ralph... L'édition US n'aura de collector que le nom (à confirmer à la sortie) !
Ben oui c'est pratiquement les même bonus, même pas de commentaires audio (oui j'y tiens à mon commentaire!) et j'ai pas trop compris l'appellation collector là, de nos jours ils mettent le mot collector partout où ils le peuvent...



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Michael



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MessageSujet: Re: [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? Ven 8 Fév 2013 - 19:56

Collector parce qu'il y a un fourreau... si on a des fourreaux chez nous vous verrez que ce seront des collectors aussi...


               
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MessageSujet: Re: [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? Ven 8 Fév 2013 - 19:58

Oui mais non ici c'est tout le temps le fourreau Razz
Non franchement c'est la tactique marketing la plus minable et la moins subtile que j'ai jamais vu.



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daren26



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MessageSujet: Re: [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? Ven 8 Fév 2013 - 20:25

Je suis d'accord avec Hugo et Michael, c'est déprimant... Cet après-midi je regardais un rayon vidéo dans une grande surface, les autres studios font des éditions sympas avec des fourreaux, des steelbooks, et en plus avec une flopée de bonus, tout ça entre 20 et 25€ en moyenne. Et j'hallucine quand je vois qu'à coté de ça tu trouves par exemple le BD de "Clochette et le Secret des Fées" à 25€ aussi, mais dans un simple boitier amaray et avec 3 pauvres bonus dessus...

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Warren



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MessageSujet: Re: [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? Ven 8 Fév 2013 - 21:12

Je suis d'accord avec vous mais ne sommes nous pas responsables en partie ?
Pour ma part il y a belle lurette que je n'achete plus un Disney lors de sa sortie !
Il fut une époque où je me précipitait sur les éditions collector voir celles qui n'avaient "qu'un" fourreau...
Qui ici attend vraiment des prix plus que bas pour acheter les nouvelles sorties ? Et qui ici parmi les pro blu-ray a fait l'impasse sur les restauration médiocres style Rox et Rouky, Bernard et Bianca ?
Je me rappelle quand j'ai fait ma collection dvd dans les années 2000 je n'achetais que les éditions "haut de gamme" ainsi je me suis pas retrouvé avec les premières éditions pourries de Pocahontas Mary Poppins, Lilo Et Stitch, Mulan, Tarzan... J'ai su être patient et pourtant dieu sait que je n'avais jamais vu ces films avant leur sortie en dvd collector.
Alors certains ici diront "oui mais je ne l'ai pas ce film, je ne commence ma collection que maintenant", dans ce cas je répondrais simplement, prenez le dvd (sorti ya plus longtemps et au prix bien plus bas) en attendant une éventuelle meilleure restauration ou meilleure édition.
Quand Disney France fera un vrai bide avec une de ses resorties "bas de gamme" ils se réveilleront peut-être !
Tout comme le coup des points sur DP pour nous inciter à voter pour une jaquette alors que si aucune ne nous plait on devrait avoir le choix "aucune ne me convient"
Dites vous bien que le choix ils en ont rien à carrer et que c'est juste pour faire une animation sur le site, et puis "100 points" ça leur fait pas un trou dans le panier non plus ! Genre "on vous offre des points pour nous excuser !
Chacun est libre de son choix et chaque choix se respecte mais il ne faut pas non plus venir trop pleurer quand on on se précipite à l'achat.

Attention je ne vise personne en particulier !!


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lafibiou



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MessageSujet: Re: [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? Ven 8 Fév 2013 - 21:52

Je suis d'accord avec vous sur presque tout.
Mais à part les USA, je ne vois pas trop où certains pays sont favorisés niveau bonus (je ne sais vraiment pas, donc n'hésitez pas à me dire où ^^).
2
Mais là où c'est triste c'est bien sur le packaging externe. Ils en sortent de plus en plus, mais ça ne suit plus vraiment niveau qualité. Le plus important c'est le film, mais comme j'en discutais sur le forum avec Nico hier, les transferts ne sont pas toujours des plus réussis.

Si le français était le même partout, je ferai d'office importer mes blu-ray des USA, car même si le transfert n'est pas toujours réussi, le packaging est bien plus réussi, ne fut-ce que par l'apport d'un fourreau.

On n'a qu'à pas acheté si ça nous plait pas, mais nous restons des collectionneurs, ça nous chatouillera toujours de ne pas avoir ces films.
Mais ces films par vague, nettement plus pauvre devraient être vendus moins chers dans ce cas. Mais on peut toujours rêver.

Comme dit Michael, ce n'est pas que ma passion s'effrite, c'est juste que je prends moins de plaisir à acheter mes films. Je reste stressé de voir ce qu'on va avoir niveau contenu, contenant et qualité.
Pour moi les bonus ne sont pas vraiment une priorité, mais il est clair que si sur les éditions DVD c'était rempli, il me faut le même sur le blu-ray, pourquoi payer le même prix (voire plus cher) pour quelque chose de moindre.

Je suis curieux de voir comment tout cela va tourner.
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Figaro210



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MessageSujet: Re: [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? Ven 8 Fév 2013 - 22:01

Ce qui m'énerve le plus c'est surtout au niveau de la restauration: On peut avoir des films des années 30-40 superbement restauré alors qu'au contraire, pour un film des années 80 comme Rox et Rouky, très mal restauré avec du grain ou je ne sais quoi. Les bonus, n'en parlons pas, ils se réduisent comme peau de chagrin. Le packaging devient pauvre: heureusement que Cendrillon a sauvé tout ça Wink
Et je déteste les vagues!!!!!!! Signe de mauvaise qualité et éditions baclées!!!
"Ca fait 25 euros, s'il vous plaît!" et moi de répondre: "Vous pouvez toujours rêver pour que je paye un film Disney à ce prix-là maintenant."


 
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Nico543



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MessageSujet: Re: [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? Ven 8 Fév 2013 - 23:17

@daren26 a écrit:
Je suis d'accord avec Hugo et Michael, c'est déprimant... Cet après-midi je regardais un rayon vidéo dans une grande surface, les autres studios font des éditions sympas avec des fourreaux, des steelbooks, et en plus avec une flopée de bonus, tout ça entre 20 et 25€ en moyenne. Et j'hallucine quand je vois qu'à coté de ça tu trouves par exemple le BD de "Clochette et le Secret des Fées" à 25€ aussi, mais dans un simple boitier amaray et avec 3 pauvres bonus dessus...

Malheureusement ce n'est que le début mes amis! Sad

Mon dieu, tu viens de resumé toute ma pensée. A l'heure ou TOUS LES STUDIO sans exception font des putin de packaging, des putin de "boitier metal" avec des dizaines d'heure de bonus (cf l'édition prometheus de la fox *.* j'ai même acheter cette edition deux fois juste pour avoir le fourreau avec l'ingenieur de la version 2D et le boitier metal de la 3D *sors loin*). Disney eux ce sont les seuls qui regresse.
Les seuls, tous les studio ont bien compris que si ils voulaient vendre, il fallait jouer sur le packaging et le contenu (car sinon autant télécharger).

Dans tout mes film BR, j'insiste bien sur le fait que seule les film Disney sont de simple boitier amaray sans fourreau. Uniquement les disney. Un comble quand on sait que il y a 10 ans, c'était tous le contraire !

Sans parler que en plus de ça, la restauration n'est même pas joli. Les films sont mal restauré, la piste son est tout simplement honteuse pour un blu-ray (franchement , bernard et bianca j'ai eu du mal, et pourtant je suis fan quoi).

Si encore le "contenu" serait à la hauteur ... Or , en dehors des édition diamant et de quelques "privilégié" (Aristochat qui ont vraiment une restauration quasi parfaite) les autres c'est indigne du support.

De toute façon, je laisse 3 ans à Disney pour qu'il se rendre compte de l'énorme erreur marketing qu'ils sont en train de faire.


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roroalias



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MessageSujet: Re: [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? Ven 8 Fév 2013 - 23:23

quand on y pense même la collection warner blu line propose des fourreaux pour les bluray !
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Lucky



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MessageSujet: Re: [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? Ven 8 Fév 2013 - 23:48

Tiens justement Warner ils ont un système plutôt sympa en sortant dans un premier temps des "ultimate edition", en tirage limité, qui contiennent généralement le BD, le DVD et la Digital Copy, en plus d'un packaging travaillé (steelbox ou fourreau). Il faut juste y mettre le prix (25€). Un choix intéressant pour les collectionneurs.

Quelques mois plus tard, la version "standard" la remplace : il n'y a plus que le BD, et un boitier amaray tout simple, pour 15€. Un choix intéressant pour ceux qui ne s'intéressent qu'au film en se moquent du packaging.

Par exemple, je voulais une belle édition pour The Drak Knight Rises. Je me suis pris l'édition ultimate en steelbox quelques jours après sa sortie, en y mettant le prix donc. Pour Sherlock Holmes 2, j'avais moins cette envie d'un beau packaging, et je pouvais attendre très raisonnablement la réédition "soft" quelques mois plus tard : je l'ai eu à 15€, mais avec un packaging tout simple, mais je m'en moque puisqu'ici seul le film en HD m'intéressait !




Dernière édition par Lucky le Sam 9 Fév 2013 - 11:00, édité 1 fois
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daren26



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MessageSujet: Re: [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? Sam 9 Fév 2013 - 0:07

J'aime bien ce principe, ça permet de contenter tout le monde au moins!



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Hugo



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MessageSujet: Re: [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? Sam 9 Fév 2013 - 11:24

Après tous les éditeurs ont leurs défauts (pour Warner c'est plutôt la qualité des pistes audio Françaises) mais Disney a pris la mauvaise direction. On parlait le mois dernier du rapport du SEVN qui mettait en avant le souhait des consommateurs de pouvoir se procurer de "beaux produits" en Blu-ray.

Pour reprendre ton point de vue Lucky j'ai acheté en septembre la version Steelbook de Titanic en 3D pour 25€ seulement (distribué par FPE chez nous). A ce prix-là, on a un beau boîtier métal, la version 3D, la version 2D et le tout accompagné d'un disque regorgeant de bonus. Plus récemment, j'ai jeté mon dévolu sur l'édition digibook de Peter Pan (exclusive à Target aux USA) que j'ai payé 33€ sur Ebay alors que l'édition Amaray Française coûte 16/17€. Je lis sur le forum des messages de membres qui ont préféré la version Walmart avec la figurine exclusive, d'autres le combo avec copie digitale et fourreau et le comble c'est que ces trois éditions viennent des États-Unis ! Comme quoi, on peut dépenser plus si on nous offre un produit de qualité.

Mais visiblement Disney EU se repose sur ses lauriers et pense qu'une réputation ne se base que sur quelques années...


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lafibiou



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MessageSujet: Re: [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? Sam 9 Fév 2013 - 11:52

@roroalias a écrit:
quand on y pense même la collection warner blu line propose des fourreaux pour les bluray !

Sans compter que parfois l'image est mieux restaurée par rapport à certains Disney... Un comble pour des blu-ray faits (pas tous mais beaucou) à la va-vite.
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Baby-Boy



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MessageSujet: Re: [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? Sam 9 Fév 2013 - 16:01

Citation :
Si le français était le même partout, je ferai d'office importer mes blu-ray des USA, car même si le transfert n'est pas toujours réussi, le packaging est bien plus réussi, ne fut-ce que par l'apport d'un fourreau.

Tiens, je vois que tu viens de Belgique aussi.

Je pense que, niveaux fourreaux, on n'a pas encore à se plaindre (comparé aux français), non?

Je ne parle pas évidemment des BR qui sortent pas vague et qui sont, pour moi, et à quelques exceptions près, des BR de seconde zone, sans mise en avant, restauration potable ou bonus valables.

D'ailleurs, chez nous, contrairement à la France ou autre, l'utilisation du fourreau est très rare (pour les autres studios). Il n'y a pratiquement que Disney qui en fait usage. Je suis toujours étonné de recevoir mes commandes amazon France avec fourreau (pour des films "normaux").

Moi, ce qui m'ennuie un peu plus, ce sont ces sorties par vague. Je sais que les BR seront toujours disponibles mais voir 10 nouvelles sorties (bâclées) d'un coup, et devoir faire un choix (finance oblige), je peux juste pas. C'est peut-être bête mais pourquoi ne pas sortir un BR par mois? Comme un mensuel ou tout autre collection, ça fait ferait la dépense 'Disney" du mois. L'excitation ferait alors place à la frustration.
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MessageSujet: Re: [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? Sam 9 Fév 2013 - 16:27

En même temps pour Disney, rappelez-vous l'époque Gold Collection aux USA en 2000, 25 films sont parus en DVD en un an et n'étaient soit pas remplies en bonus (les plus intéressant pour les bonus sont ceux de Merlin, Pocahontas, Mary Poppins, Alice, Taram, Contes d'automne et de printemps, L'appentie sorcière et Peter et elliott le dragon) et quelques un de ces DVD étaient baclés au niveau de l'image. Sans compter qu'il n'y avait aucun fourreau, Pire encore, certains DVD de cette collection n'avait pas de piste ou sous-titres en français (Alice, Saludos Amigos, La boite à musique). D'ailleurs, cinq DVD zone 1 de cette collection sont toujours disponible en attendant une sortie blu-ray (Hercule, La boite à musique, Coquin de printemps, Le temps d'une Mélodie (Mélodie cocktail) et Contes d'automne et de printemps (Le crapaud et le maitre d'école)).

Ce même phénomène qu'en 2000 avec le DVD est en train de se produire entre 2012 et 2015 avec le blu-ray.

Moi ce que je déplore le plus, c'est pourquoi Disney ne mets pas 2 doublages différents sur le même blu-ray comme le fait Warner et Fox avec leurs films en blu-ray?


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lafibiou



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MessageSujet: Re: [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? Sam 9 Fév 2013 - 17:16

@WCD199317 a écrit:


Moi ce que je déplore le plus, c'est pourquoi Disney ne mets pas 2 doublages différents sur le même blu-ray comme le fait Warner et Fox avec leurs films en blu-ray?

Ce serait le rêve ça. Ils le font sur certains films (hors Disney) et ça contente tout le monde. Pourquoi mettre d'autres langues et ne pas favoriser deux fois le français. Mais après coup, ça défavoriserait l'un ou l'autre, car si toutes les versions sont disponibles sur un même disque, on sera plus tenté d'acheter là où le packaging sera le plus complet (USA ou Canada).



@Baby-Boy a écrit:

Tiens, je vois que tu viens de Belgique aussi.

Je pense que, niveaux fourreaux, on n'a pas encore à se plaindre (comparé aux français), non?

Je ne parle pas évidemment des BR qui sortent pas vague et qui sont, pour moi, et à quelques exceptions près, des BR de seconde zone, sans mise en avant, restauration potable ou bonus valables.

D'ailleurs, chez nous, contrairement à la France ou autre, l'utilisation du fourreau est très rare (pour les autres studios). Il n'y a pratiquement que Disney qui en fait usage. Je suis toujours étonné de recevoir mes commandes amazon France avec fourreau (pour des films "normaux").

Moi, ce qui m'ennuie un peu plus, ce sont ces sorties par vague. Je sais que les BR seront toujours disponibles mais voir 10 nouvelles sorties (bâclées) d'un coup, et devoir faire un choix (finance oblige), je peux juste pas. C'est peut-être bête mais pourquoi ne pas sortir un BR par mois? Comme un mensuel ou tout autre collection, ça fait ferait la dépense 'Disney" du mois. L'excitation ferait alors place à la frustration.

Et oui je suis belge aussi Smile

Niveau fourreau ça commence à se développer sur les autres éditions (hormis les Warner Blu-Line). Je viens de faire un tour chez Media Markt et il y en a de plus en plus, ainsi que des éditions steelbook.

Niveau fourreau Disney, sur Peter Pan ils ont vraiment fait service minimum (même si on en a quand même un). Je me demande comment sera celui de Wreck-it Ralph.

Niveau sortie, on en a beaucoup c'est vrai et en sortir un par mois serait arrangeant financièrement c'est sûr.
Pour ma part je fais mon petit marché partout dans le monde. Dès que j'apprends que c'est la VF de mon enfance sur un blu-ray américain, j'achète là-bas s'il est sorti avant chez nous (comme ici je viens de commander Basi, La Ferme Se Rebelle et Peter et Elliott). Sinon je varie entre la France et la Belgique (en Belgique je n'achète plus que les titre en anglais où avec un nom propre (Pocahontas et prochainement Aladdin et Mulan et Frankenweenie). Comme les vagues arrivent plus tôt chez nous, je m'achète déjà ces titres là en Belgique et le reste en France. Ca me laisse un mois pour avoir mon salaire et mon plaisir du mois est fait. (bon plaisir frustrant Langue)
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leptibalinai



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MessageSujet: Re: [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? Sam 9 Fév 2013 - 18:19

Après malheureusement tout est lié à l'argent et j'ai l'impression qu'avec Disney on rentre dans un cercle vicieux. je m'explique:

On nous vend du bâclé mais les gens achète donc pourquoi la compagnie mettrait de l'argent en plus pour faire mieux alors que ça se vend?
Mais si cette édition bâclée ne se vend pas ils diront que ce n'est pas un titre porteur et ils le négligeront encore plus.
Donc autant dire qu'on est foutu.

Pourtant Disney est quand même une entreprise qui brasse des milliards et qui pourrait donner le meilleur.

C'est dommage.


Bambi une "histoire éternelle"
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daren26



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MessageSujet: Re: [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? Sam 9 Fév 2013 - 18:53

@leptibalinai a écrit:
On nous vend du bâclé mais les gens achète donc pourquoi la compagnie mettrait de l'argent en plus pour faire mieux alors que ça se vend?
Mais si cette édition bâclée ne se vend pas ils diront que ce n'est pas un titre porteur et ils le négligeront encore plus.
Donc autant dire qu'on est foutu.

Exactement! Pour les vagues de sorties, je me suis dis que je ne les achèterais pas tant qu'une édition correcte ne sortirait pas. Mais je me dis aussi que si une édition se vend mal, ils ne vont pas la rééditer avec du contenu en plus... Rolling Eyes



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Nico543



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MessageSujet: Re: [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? Sam 9 Fév 2013 - 18:57

@WCD199317 a écrit:
En même temps pour Disney, rappelez-vous l'époque Gold Collection aux USA en 2000, 25 films sont parus en DVD en un an et n'étaient soit pas remplies en bonus (les plus intéressant pour les bonus sont ceux de Merlin, Pocahontas, Mary Poppins, Alice, Taram, Contes d'automne et de printemps, L'appentie sorcière et Peter et elliott le dragon) et quelques un de ces DVD étaient baclés au niveau de l'image. Sans compter qu'il n'y avait aucun fourreau, Pire encore, certains DVD de cette collection n'avait pas de piste ou sous-titres en français (Alice, Saludos Amigos, La boite à musique). D'ailleurs, cinq DVD zone 1 de cette collection sont toujours disponible en attendant une sortie blu-ray (Hercule, La boite à musique, Coquin de printemps, Le temps d'une Mélodie (Mélodie cocktail) et Contes d'automne et de printemps (Le crapaud et le maitre d'école)).

Ce même phénomène qu'en 2000 avec le DVD est en train de se produire entre 2012 et 2015 avec le blu-ray.

Moi ce que je déplore le plus, c'est pourquoi Disney ne mets pas 2 doublages différents sur le même blu-ray comme le fait Warner et Fox avec leurs films en blu-ray?

Je suis d'accord avec toi. Toute te fois le marché actuel n'est pas le même qui à 10 ans. Aujourd'hui les ventes de blu-ray et DVD sont très faibles, le marché est totalement saturé. Le téléchargement illégal fait très "mal" à ce marché.
Par conséquent, la seule et unique "chance" au éditeur de se démarquer et d'essayer de faire acheter ses DVD/Blu-ray c'est bien sur en misant sur un packaging joli, jaquette, fourreau, édition "boitier métal limité" et j'en passe. Bien sur les bonus aussi.

En cours des année 2000 c'était l'inverse, le téléchargement été pas vraiment aussi important, le marché de la vidéo se porter très bien. Aucun éditeur en dehors de Disney ne fait de fourreau ou autre. Les éditions comme "Le Roi Lion" ou "Aladdin" c'était tout même assez rare, ou en tout cas "peu courant".
Aujourd'hui c'est l'inverse, Disney recycle tous ses jaquettes, plus de bonus, pu de fourreau. En dehors d'un fan, parlons franchement, quel est l'intérêt d'aller acheter un blu-ray Disney ? Alors que tu peux l'avoir gratuitement sur le net, et que tu ne perd strictement rien, vu la qualité du packaging ... Il faut être honnête : aucun. Perso je conseillerais à personne d'aller foutre 20 euros dans le blu-ray de bernard et bianca (vu sa qualité qui est rien d'autre que du foutage de gueule surtout pour le 2ème faut être honnête). Sauf bien sur si cette personne est un fan.


Et le message de soldier m'a un peu "choqué" : "l'utilisateur lambda s'en fou de ça" ... Heu je sais pas c'est qui qui gère le marketing chez DF ou Disney Europe mais faudrait qu'il le remplace d'urgence. Depuis quand c'est un utilisateur lambda qui est intéressé par un blu-ray ? Depuis quand c'est une mère d'un gosse de 6 ans qui va aller acheter un blu-ray à son gosse alors qu'elle ne sais même pas ce que c'est ? (Et que le DVD coute bien moi chère, voir même probablement qu'elle le possède déjà ?). Très peu de monde. Leur principal public se sont leur fan, ce sont eux qui sont prêt à repayer x fois des films qui possède déjà en x exemplaires ... Certainement pas un utilisateur lambda qui se fou complètement de la HD !

Franchement, le gars du marketing chez Disney est très très fort. Disney france à carrément RIEN COMPRIS au marché actuel pour sortir de tel phrase ! Vu le marché actuel, en particulier du blu-ray (puisque la aussi rien avoir avec le DVD, le marché des blu-ray est loin de "décollé" à l'heure actuel on vend plus de DVD que de blu-ray sauf exception comme certains film du genre Avatar, etc).

Le pire c'est que y a que Disney Europe qui n'a rien compris au marché, les US eux font des efforts : maintenant ils réunissent les deux films sur une seule édition pour le même prix, des jaquettes "inédite", des fourreaux en permanence. Bref, sur ce coup la, on peut pas dire que ce soit Disney en général qui n'a pas compris le marché actuel. Au contraire, c'est l'Europe qui à fait des choix merdique et illogique.

Et LE PIRE dans tous ça, ça n'a encore jamais été évoqué dans le débat, mais cher européen que nous sommes, non seulement on à des jaquettes recyclés, non seulement on a une piste sonore merdique, non seulement on à moins de bonus, non seulement on à pu de fourreaux (+ la sérigraphie prochainement) et en plus de ça ... cerise sur le gâteau n'oublions pas que nous, on paye plein pot les blu-ray qui sont vendu SEPAREMENT.

Quand les US se tape une édition de Fantasia qui réunis les deux, en Europe, pigeons que nous sommes, on nous les vend séparement aux même prix (on paye le double), idem pour tous les autres bien sur.
Très honnêtement ça je digère pas : on paye le double, et en plus de ça ils nous fait des éditions qui sont baclés c'est difficile de faire pire. Si ça c'est pas prendre les européens pour des "idiots" quand même, j'aimerais bien savoir ce que c'est è_é.

Edit : Sans parler que comme la déjà préciser Aladdin54 dans un autre topic, un éditeur qui se permet de sortir pas moins de 10 titres en blu-ray LE MEME JOUR, c'est vraiment prendre les gens pour des vaches à lait surtout que justement sur ces 10 titres aucun, absolument aucun, n'a une édition "travaillé" niveau packaging : on les bâcle tous sans exception..

C'était mon coup de gueule contre Disney Europe Smile.




Dernière édition par Nico543 le Sam 9 Fév 2013 - 19:26, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? Sam 9 Fév 2013 - 19:24

+ 100 Nico !

Aujourd'hui tout est une question d'argent et c'est complétement illogique. Lorsque Disney propose des éditions bâclées, la dépense est moindre certes mais n'allez pas me dire que rajouter du contenu (des bonus qui existent déjà, des suppléments US) et proposer un packaging convenable (ne serait-ce qu'une belle jaquette) va leur coûter bonbon. Surtout qu'en embellissant leurs produits, la compagnie s'assure que plus de consommateurs les achèteront (plein pot) et ne se rabattront pas sur les versions étrangères. Des gains bien plus importants pour un investissement minime : c'est le B.A.B.A du métier... Rolling Eyes


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MessageSujet: Re: [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? Sam 9 Fév 2013 - 19:34

@Hugo a écrit:
+ 100 Nico !

Aujourd'hui tout est une question d'argent et c'est complétement illogique. Lorsque Disney propose des éditions bâclées, la dépense est moindre certes mais n'allez pas me dire que rajouter du contenu (des bonus qui existent déjà, des suppléments US) et proposer un packaging convenable (ne serait-ce qu'une belle jaquette) va leur coûter bonbon. Surtout qu'en embellissant leurs produits, la compagnie s'assure que plus de consommateurs les achèteront (plein pot) et ne se rabattront pas sur les versions étrangères. Des gains bien plus importants pour un investissement minime : c'est le B.A.B.A du métier... Rolling Eyes

C'est un mystère pour moi, je n'ai mais alors vraiment jamais compris, pourquoi Disney n'intégrer pas les anciens bonus des anciennes édition collector ... Ça leur coute quoi ? Honnêtement ça je t'avoue que comme toi je les jamais vraiment compris.
Faut croire que ça leur plait de faire des éditions bâclé ...


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MessageSujet: Re: [Débat] Changement de politique chez Disney FR/UK : où va-t-on ? Sam 9 Fév 2013 - 19:57

@Nico543 a écrit:


Aujourd'hui c'est l'inverse, Disney recycle tous ses jaquettes, plus de bonus, pu de fourreau. En dehors d'un fan, parlons franchement, quel est l'intérêt d'aller acheter un blu-ray Disney ? Alors que tu peux l'avoir gratuitement sur le net, et que tu ne perd strictement rien, vu la qualité du packaging ... Il faut être honnête : aucun. Perso je conseillerais à personne d'aller foutre 20 euros dans le blu-ray de bernard et bianca (vu sa qualité qui est rien d'autre que du foutage de gueule surtout pour le 2ème faut être honnête). Sauf bien sur si cette personne est un fan.

Le pire c'est que y a que Disney Europe qui n'a rien compris au marché, les US eux font des efforts : maintenant ils réunissent les deux films sur une seule édition pour le même prix, des jaquettes "inédite", des fourreaux en permanence. Bref, sur ce coup la, on peut pas dire que ce soit Disney en général qui n'a pas compris le marché actuel. Au contraire, c'est l'Europe qui à fait des choix merdique et illogique.

Et LE PIRE dans tous ça, ça n'a encore jamais été évoqué dans le débat, mais cher européen que nous sommes, non seulement on à des jaquettes recyclés, non seulement on a une piste sonore merdique, non seulement on à moins de bonus, non seulement on à pu de fourreaux (+ la sérigraphie prochainement) et en plus de ça ... cerise sur le gâteau n'oublions pas que nous, on paye plein pot les blu-ray qui sont vendu SEPAREMENT.

Quand les US se tape une édition de Fantasia qui réunis les deux, en Europe, pigeons que nous sommes, on nous les vend séparement aux même prix (on paye le double), idem pour tous les autres bien sur.
Très honnêtement ça je digère pas : on paye le double, et en plus de ça ils nous fait des éditions qui sont baclés c'est difficile de faire pire. Si ça c'est pas prendre les européens pour des "idiots" quand même, j'aimerais bien savoir ce que c'est è_é.

Pas nécessairement pour les bonus, la preuve avec Pocahontas, en Europe, vous avez tous les anciens bonus en HD, mais sur le blu-ray US, nous les avons en streaming dans la Virtual Vault (qui demande une connexion internet pour pouvoir les visionner)!

Pour les éditions 2 films en un, Disney US n'est pas le seul à faire ça, en Asie et en Australie, ils appliquent la même méthode que les US. Par contre, pour la France, je ne crois pas qu'ils vont faire des éditions 2 films en un (à cause de la liste numérotée).

@Nico543 a écrit:

C'est un mystère pour moi, je n'ai mais alors vraiment jamais compris, pourquoi Disney n'intégrer pas les anciens bonus des anciennes édition collector ... Ça leur coute quoi ? Honnêtement ça je t'avoue que comme toi je les jamais vraiment compris.
Faut croire que ça leur plait de faire des éditions bâclé ...

Pas nécessairement non plus, le blu-ray de Pocahontas reprends une grosse partie des anciens bonus de l'édition 2 DVD. Sauf qu'en Europe, vous en sortez bien mieux que les USA (aux USA, les anciens bonus sont en streaming dans la Virtual Vault). Et le blu-ray qui sort en mars de Mulan, reprendra les anciens bonus de l'édition 2 DVD de 2004!


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