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 The Walt Disney Company rachète 1,3 milliard d’euros de la dette de Disneyland Paris

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Mr.Freddy



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MessageSujet: Re: The Walt Disney Company rachète 1,3 milliard d’euros de la dette de Disneyland Paris Mar 18 Sep 2012 - 23:14

Faut un peu arrêter les délires. Le Maggie Simpson qui sait déjà ce que TWDC va faire en 2017 ! Trop fort le gars !
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Jérém



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MessageSujet: Re: The Walt Disney Company rachète 1,3 milliard d’euros de la dette de Disneyland Paris Mer 19 Sep 2012 - 0:01

C'est une bonne nouvelle, le plan investissement de grande envergure qu'on a évoqué à plusieurs reprise sur le forum pour le parc WDS va enfin se mettre en route. Les petites banques dont Euro Disney était dépendant, c'était fini, c'est d'ailleurs elles qui bloquaient le plus les investissements. De plus les charges annuelles d'intérêt vont baisser grâce au prêt à long terme. Ce rachat de la dette ne sort pas du chapeau magique, le nombre de projets dont on a entendu parlé par la presse ou sur le forum, c'est le signe que quelque chose était en train de préparer. Prochaine étape Toy Story Mania en 2016 les amis.
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laji



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MessageSujet: Re: The Walt Disney Company rachète 1,3 milliard d’euros de la dette de Disneyland Paris Mer 19 Sep 2012 - 0:06

En lisant le communiqué, on apprend que le lissage de la dette avec le nouvel échéancier, apporte 225 millions d'euros supplémentaires pour les investissements sur les cinq prochaines années ...
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zelko



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MessageSujet: Re: The Walt Disney Company rachète 1,3 milliard d’euros de la dette de Disneyland Paris Mer 19 Sep 2012 - 4:52

@laji a écrit:
En lisant le communiqué, on apprend que le lissage de la dette avec le nouvel échéancier, apporte 225 millions d'euros supplémentaires pour les investissements sur les cinq prochaines années ...

Quand on voit combien coute Ratatouille (150 millions d'euros) avec les 225 millions ,il n'y a pas moyen d'avoir un placemaking pour les wds avec des attractions en plus.
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Christ59



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MessageSujet: Re: The Walt Disney Company rachète 1,3 milliard d’euros de la dette de Disneyland Paris Mer 19 Sep 2012 - 7:48

moins de dettes aux banques +de dettes a twdc donc des économies pour euro-disney ,il va pouvoir payer les royalties tous les ans a twdc (en plus des interèts)et si il y a des bénéfices cela va servir a achetter des attractions a prix fort a .....twdc 10sur10 pour twdc et 0sur 10 POUR NOUS
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sur_une_ile_deserte



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MessageSujet: Re: The Walt Disney Company rachète 1,3 milliard d’euros de la dette de Disneyland Paris Mer 19 Sep 2012 - 9:02

Je ne suis pas analyste financier mais ce que je retiens c'est que sur 5 ans Euro Disney économise 45 millions d'euro et gagne 225 millions d'euros de liquidités ainsi que l'indépendance vis à vis des banques en ce qui concerne les investissements (rappelez-vous le temps que cela a pris pour Ratatouille).
Enfin, les intérêts de la dette seront versés à The Walt Disney Company et non aux banques. Et ce qui profite à TWDC profite indirectement à toutes ses filiales donc à Euro Disneyland.
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Neon951



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MessageSujet: Re: The Walt Disney Company rachète 1,3 milliard d’euros de la dette de Disneyland Paris Mer 19 Sep 2012 - 9:12

@zelko a écrit:
@laji a écrit:
En lisant le communiqué, on apprend que le lissage de la dette avec le nouvel échéancier, apporte 225 millions d'euros supplémentaires pour les investissements sur les cinq prochaines années ...

Quand on voit combien coute Ratatouille (150 millions d'euros) avec les 225 millions ,il n'y a pas moyen d'avoir un placemaking pour les wds avec des attractions en plus.

Sauf que DLP ne financera pas entièrement sur fonds propres. Ils feront appel aux banques ou à TWDC mais pourront maintenant avoir un apport plus conséquent. Enfin c'est ce que je pense mais ça me parait assez logique non ?
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grand-mère donald



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MessageSujet: Re: The Walt Disney Company rachète 1,3 milliard d’euros de la dette de Disneyland Paris Mer 19 Sep 2012 - 9:42

@Christ59 a écrit:
moins de dettes aux banques +de dettes a twdc donc des économies pour euro-disney ,il va pouvoir payer les royalties tous les ans a twdc (en plus des interèts)et si il y a des bénéfices cela va servir a achetter des attractions a prix fort a .....twdc 10sur10 pour twdc et 0sur 10 POUR NOUS

Cette très bonne opération est sûrement profitable à la TWDC, mais va nous permettre aussi et je l'espère, de retrouver un Parc au niveau de nos attentes.
Là où je m'interroge, c'est sur la procédure: le Comité d'Entreprise, le Conseil de Surveillance, et tous les créanciers ont donné leur accord.
Ils ont donc été informés depuis un certain temps, ET N'ONT PAS PARLE. (la pseudo fuite vient des USA).

Nous allons avoir matière à réflexion dans notre prochaine Assemblée Générale!!!


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mickeyfan



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MessageSujet: Re: The Walt Disney Company rachète 1,3 milliard d’euros de la dette de Disneyland Paris Mer 19 Sep 2012 - 9:50

@grand-mère donald a écrit:

Nous allons avoir matière à réflexion dans notre prochaine Assemblée Générale!!!

Ou pas........ car si j'ai bien lu le communiqué tout sera réglé assez rapidement et en tout cas avant la fin de l'année 2012.....je pense donc qu'il n'y aura pas grand chose à débattre sur le montage financier puisque tout aura déjà été mis en place sur ce plan là.


Oh j'veux la même !! C'est absolument génial comme engin!!!!


Prochain séjour à DLP en famille ..... du 18 au 21 février 2017 à l'hôtel Cheyenne.... comme chaque année pour un anniversaire! cheers 
Spoiler:
 
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grand-mère donald



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MessageSujet: Re: The Walt Disney Company rachète 1,3 milliard d’euros de la dette de Disneyland Paris Mer 19 Sep 2012 - 10:01

Je ne parlais pas du montage en lui-même, mais de la façon dont cela s'est passé.


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Matttthieu



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MessageSujet: Re: The Walt Disney Company rachète 1,3 milliard d’euros de la dette de Disneyland Paris Mer 19 Sep 2012 - 10:27

A mon avis, les actionnaires n'ont pas leur mot à dire. Cette opération n'est pas un changement de statut, un rachat, une cessation d'une des filliales, un apport d'actif etc... C'est "juste" un regroupement de crédit..

Mais d'un autre côté, le conseil de surveillance a son mot à dire car il est chargé contrôle la gestion de l'entreprise. Le comité d'entreprise a son mot à dire car il doit être informé de l'évolution financière de l'entreprise.

La façon dont cela s'est passé est à mon avis en ligne avec la législation. Et la confidentialité de cette opération financière sûrement un souhait ou une nécessité dont les raisons m'échappent.
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Franck78



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MessageSujet: Re: The Walt Disney Company rachète 1,3 milliard d’euros de la dette de Disneyland Paris Mer 19 Sep 2012 - 11:27

TWDC va dépenser en un coup 1,3 milliard de son budget. Je ne connais pas le montant de la rentabilité de TWDC donc c'est assez difficile de savoir si pour eux c'est une goutte d'eau ou un risque financier.
La dette de EDSCA reste réelle, par contre pour se développer EDSCA va t'il emprunter de nouveau aux banques ou directement à TWDC ?

Finalement les gagnants dans tout ça ce sont les banques qui vont toucher le pactole ! De quoi mettre du beurre dans les épinards des banques en ces temps de "crise financière"...
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Alexhergey



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MessageSujet: Re: The Walt Disney Company rachète 1,3 milliard d’euros de la dette de Disneyland Paris Mer 19 Sep 2012 - 11:32

Malheureusement, il est bien connu que pour "rembourser" un crédit, il faut en contracter un autre, et ainsi de suite...

Et tu as raison, ce sont les banques qui touchent le gros lot
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Nights



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MessageSujet: Re: The Walt Disney Company rachète 1,3 milliard d’euros de la dette de Disneyland Paris Mer 19 Sep 2012 - 12:10

J'ai l'impression qu'on a tous le sentiment d'une victoire amère !
D'un côté on se dit "Chouette, la rumeur n'était pas complètement infondée, DLP pourra investir plus !" et de l'autre "La dette est toujours là, plus grosse que jamais, mais il n'y a qu'un seul créancier : TWDC ! On se demande finalement qui est le grand gagnant de cette histoire, DLP, TWDC ou les banques !"

Cela ne présage rien de très révolutionnaire dans le fonctionnement de DLP à mon avis... Moi qui espérait un retour à la "qualité Disney" ! ^^


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Armisael



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MessageSujet: Re: The Walt Disney Company rachète 1,3 milliard d’euros de la dette de Disneyland Paris Mer 19 Sep 2012 - 12:22

Cela reste une opération très intéressante pour les trois.

D'un côté, les banques qui n'ont pas d'autre intérêt dans l'histoire que de récupérer leur argent voient leur créance être remboursée.

Certains s'étonnent que l'intérêt des banques soit purement financier, mais n'oubliez pas que ce sont des banques et non des mécènes. A l'origine, sans emprunt, pas de Disneyland à Paris. Il est normal étant donné que leur rôle est de prêter puis se faire rembourser, que les banques aient un intérêt purement financier.

De l'autre côté, Disneyland Paris était freiné dans son développement par le poids de cette dette, certes parce que de manière directe elle pèse en euros sonnants et trébuchants.

Ces euros, il faut bien les sortir pour éponger la dette sur le long terme.

Mais surtout parce que le non remboursement des échéances peut être lourd de conséquences.

Encore une fois, de manière très pragmatique, l'intérêt d'une banque c'est de récupérer son argent. Normal donc que les banques freinent les investissements de peur de voir grandir une dette que Disneyland avait déjà du mal à assumer.

Enfin, en ce qui concerne le prêt accordé par la Walt Disney Company, il eut été difficile d'imaginer un effacement pur et simple de la dette. Les finances ne sont pas aussi simples.

Mais c'est véritablement historique pour Disneyland Paris dans la mesure où rien ni personne n'aurait aujourd'hui accepté de prêter autant à Disneyland.

En opérant ainsi, c'est surtout une sécurité que Disneyland Paris obtient.

L'intérêt du créancier et du débiteur fusionnent. Les deux cherchent à développer une destination et des parcs qui leur rapportent.

Et quoi de plus facile pour Disneyland Paris que de négocier avec un créancier lorsqu'il s'agit de la Walt Disney Company.

Certes, cette nouvelle ne veut pas dire beaucoup d'argent dans les caisses comme par magie pour construire dés demain de nouvelles attractions, mais il est indéniable que les projets de développement vont pouvoir être envisagés sous un nouveau jour.
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Mr.Freddy



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MessageSujet: Re: The Walt Disney Company rachète 1,3 milliard d’euros de la dette de Disneyland Paris Mer 19 Sep 2012 - 12:38

Citation :
Quand on voit combien coute Ratatouille (150 millions d'euros) avec les 225 millions ,il n'y a pas moyen d'avoir un placemaking pour les wds avec des attractions en plus.
Franchement, si, il y a moyen de faire quelque chose. le précédent plan d'investissement était de 240 millions d'euros et comprenait SM2, Buzz l'éclair, Crush, cars, la nouvelle parade la TOT, Disney Playhouse, Stitch et le placemaking des WDS, il y a de quoi faire. Un TSM ne coûte que 80 millions de dollars (dans les 60 millions d'euros). Tout ne coûte pas 150 millions d'euros


Concernant le fait queDLP pourrait emprunter à nouveau aux banques, là par contre, j'ai quand même un grand doute. Je ne pense pas qu'ils vont réalourdir la dette.
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fafa45



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MessageSujet: Re: The Walt Disney Company rachète 1,3 milliard d’euros de la dette de Disneyland Paris Mer 19 Sep 2012 - 12:41

En gros , si je comprend bien, DLP devrait bien moins étouffer d'une façon qu'il devrait se développer un peux mieux mais sans la totale liberté non plus , mais entre 2 , un meilleur développement équilibré ,ni trop freiné comme c'etait le cas Wink .
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dédé



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MessageSujet: Re: The Walt Disney Company rachète 1,3 milliard d’euros de la dette de Disneyland Paris Mer 19 Sep 2012 - 13:05

@zelko a écrit:
@laji a écrit:
En lisant le communiqué, on apprend que le lissage de la dette avec le nouvel échéancier, apporte 225 millions d'euros supplémentaires pour les investissements sur les cinq prochaines années ...

Quand on voit combien coute Ratatouille (150 millions d'euros) avec les 225 millions ,il n'y a pas moyen d'avoir un placemaking pour les wds avec des attractions en plus.
225 millions d’investissements jusqu’en 2017, si Ratatouille n’est pas compris dedans comme je le pense, c’est une belle somme. La société avait reçu 240 millions en 2005.
Dans notre cas actuel, ils n’auront pas vraiment besoin de financer un E-ticket avec d’ici 2017. Le E-ticket qu’est Ratatouille ouvre en 2014. Le budget peut donc être totalement alloué au placemaking des WDS, leur extansion en surface avec restos/shops, quelques attractions peu chères comme Toy Story Mania, et les uppdates au Disneyland Park. Bon, rajoutez le Disney Village et les hôtels, et là oui ça semble serré, mais Eurodisney aura aussi quelques euros à ajouter, sans doute.
Pour un nouveau E-ticket (sur Marvel ?), véritable vide-caisses, il peut voir le jour après 2017 et ne pas concerner cette somme.
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MessageSujet: Re: The Walt Disney Company rachète 1,3 milliard d’euros de la dette de Disneyland Paris Mer 19 Sep 2012 - 15:12

ca fait deja pas mal , ca bien doit faire toy story mania et star tour 2 non ?
240 millions d'euro pour le dernier plan d'investisment ca fait pas un petit leger , la TOT et crush doivent couter cher quand meme non ?



"That would be..."
"Let me guess, the best day ever? You have a lot of those."
"No, just one. July 2nd 1988."
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MessageSujet: Re: The Walt Disney Company rachète 1,3 milliard d’euros de la dette de Disneyland Paris Mer 19 Sep 2012 - 15:20

la ToT a couté a peu près 60 millions je pense
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MessageSujet: Re: The Walt Disney Company rachète 1,3 milliard d’euros de la dette de Disneyland Paris Mer 19 Sep 2012 - 15:31

Oui bah ca peut deja nous faire de sacrés investisment et après pour emprunter je pense que ca va etre plus facile .



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MessageSujet: Re: The Walt Disney Company rachète 1,3 milliard d’euros de la dette de Disneyland Paris Mer 19 Sep 2012 - 15:32

@doui59 a écrit:
la ToT a couté a peu près 60 millions je pense
Ça semble cohérent mais tu estimes ça d'après quoi ?
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Blake



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MessageSujet: Re: The Walt Disney Company rachète 1,3 milliard d’euros de la dette de Disneyland Paris Mer 19 Sep 2012 - 15:35

D'après ce qui est dit sur Wikipédia à ce sujet :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Tower_of_Terror
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doui59



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MessageSujet: Re: The Walt Disney Company rachète 1,3 milliard d’euros de la dette de Disneyland Paris Mer 19 Sep 2012 - 15:52

merci blake
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MessageSujet: Re: The Walt Disney Company rachète 1,3 milliard d’euros de la dette de Disneyland Paris Mer 19 Sep 2012 - 15:55

Évidemment que c'est un rachat déguisé. A qui appartiennent les actifs si ce n'est pas aux créanciers ?

Le montage par SCA est sur le point de devenir caduc. L'intérêt était pour Disney d'avoir la pleine maîtrise tout en déboursant un minimum. Retournement de situation, TWDC sort de son porte feuille 1,3 Milliard d'euros, là ou le projet initial à couté dans les 20 Milliards de francs. J'aimerais bien retrouver la part initiale propre de TWDC mais ça se comptait certainement en millions de francs.
Du coup, EDSCA qui était déjà une curiosité, devient juste une façade d'apparat pour amuser les pouvoirs publics et les petits actionnaires. Une formalité comptable en sorte. Et un premier pas vers l'intégration complète.
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