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 [Sujet unique] Parlons Politique ! (attention sujet modéré !)

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Zazu



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MessageSujet: Re: [Sujet unique] Parlons Politique ! (attention sujet modéré !) Ven 11 Déc 2015 - 4:13

Vous êtes complètement borné surtout car encore une fois mes sources ne viennent pas directement du PS mais de journaux comme Le Figaro, Libération, Le Monde ou autres qui s'appuient sur des faits vécus.
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MessageSujet: Re: [Sujet unique] Parlons Politique ! (attention sujet modéré !) Ven 11 Déc 2015 - 7:46

Oui mais Zazu, ces journaux étant ouvertement anti-FN (car c'est de bon ton d'agiter le spectre du FN, et des heures sombres à venir....), ne penses tu pas qu'ils aient choisi justement des articles "à charge" ???

Penses tu honnêtement qu'ils mettraient des articles vantant les mérites de telle ou telle bonne décision prise par un maire FN ????


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MessageSujet: Re: [Sujet unique] Parlons Politique ! (attention sujet modéré !) Ven 11 Déc 2015 - 9:17

Je crois que notre cher Manuel Valls est en train de craquer !!!

Citation :
08h58: Le Front national peut conduire à la «guerre civile» et son programme est une «arnaque» qui «trompe les gens», a déclaré Manuel Valls sur France Inter.
«Il y a deux options pour notre pays. Il y a une option qui est celle de l'extrême droite qui, au fond, prône la division. Cette division peut conduire à la guerre civile et il y a une autre vision qui est celle de la République et des valeurs, qui est le rassemblement», a-t-il dit. «L'extrême droite est au fond dans l'arnaque, parce que son projet, c'est une arnaque, (le Front national) trompe les gens, (est) toujours dans l'outrance, tient des propos insupportables», a-t-il accusé peu après, en fustigeant «le clan Le Pen qui, en plus, est poursuivi par la justice».
Source : Site de JM Morandini


Carrément la guerre civile maintenant !!!! Et il paraîtrait également que selon une ancienne prophétie maya, si le FN est élu, la Terre s'ouvrira et engloutira dans les flammes de l'Enfer tous les mécréants !!! C'est vrai, ils en ont parlé ce matin au Balto, pendant que je prenais mon Blanc Cassis du matin Smile


Et le "Le FN est poursuivi par la Justice"... On en parle de Cahuzac ? du ministre qui avait une "phobie administrative" ? Et si on remonte à plus loin, le sang contaminé, les casseroles de la droite également.....

A ce niveau là, je ne dirais pas "tous pourris" pour éviter les amalgames (car je reste persuadé qu'il y a des politiciens de droite, de gauche ou même des extrêmes qui sont honnêtes), mais je dirais plutôt qu'aucun parti politique ne peut se présenter en tant que parangon de l’honnêteté, de vertu !!!!


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MessageSujet: Re: [Sujet unique] Parlons Politique ! (attention sujet modéré !) Ven 11 Déc 2015 - 9:33

FN ou pas, j'ai l'impression que le pays est quasiment au bord de la guerre civile alors bon... M. Valls n'est pas très bien placé pour mettre en garde contre ça.



"Sa vie était froide comme un grenier dont la lucarne est au nord, et l' ennui, araignée silencieuse, filait sa toile dans l' ombre à tous les coins de son cœur"
- Madame Bovary, Gustave Flaubert -
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tarf



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MessageSujet: Re: [Sujet unique] Parlons Politique ! (attention sujet modéré !) Ven 11 Déc 2015 - 10:03

@Cassiopeia a écrit:
Quelle réelle différence entre un restaurant Quick hallal et un restaurant lambda hallal ?


alors, le coup du quick, c'est à la fois anecdotique et symptomatique. Si j'ai utilisé cet exemple, c'est que la hamburger ca parle à tout le monde, partout en france, on a les memes references. C'est beaucoup plus parlant que de prendre un exemple local qui ne concerne qu'une ou deux personnes sur le forum.

en quoi c'est different;

comme ca a été souligné dans ce sujet, lorsqu'on a une activité de groupe, standardisée, codifiée, et gerée par des procedures internes strictes, ca coute pas mal de pognon d'operer une mutation et de changer le produit par rapport aux produits commercialisés par les autres franchisés.
Les produits de base sont toujours livrés par le groupe. Il a été ironisé que les produits n'etaeint pas americains, et oui c'est vrai, et justement ... ils sont livrés par une centrale. Autrement dit, ca coute du pognon d'operer cette mutation. Ca coute tous les jours puisqu'on se tape deux livraisons au lieu d'une ou parce qu'il faut passer par des fournisseurs differents de ceux utilisés par les autres franchisés.
La standardisation diminue les couts, la "customisation" les augmente. Meme si, maintenant, il y a 22 Quick hallal en france.

C'est, au niveau du modele economique, totalement different du fait d'ouvrir un resto "specialisé", des le depart. (quelque soit la specificité de la cuisine)

Au dela de l'anecdote, ca montre qu'il y a des efforts financiers pour adapter l'offre à la demande. Et cela, sur des etudes de marché qui sont, legalement "illegales" puisque basées sur un profilage ethnique. (non, on a pas pu etudier les ventes d'un produit non proposé à la vente pour determiner qu'on vendait plus de ce qu'on avait pas en rayon ... )

la ou ca devient ridicule, c'est que le quick supprime le porc. Mais le reste de sa viande ... elle n'a souvent de hallal que le nom.

d'ailleurs, le quick est assez souvent à moitié vide. La grande majorité de la clientele "hallal" se retrouve à 50 metres, au KFC qui ne desemplit pas.
Le KFC qui se declarait Hallal jusqu'en 2011 mais qui, suite à une revelation d'une tele francaise a pretexté un changement de fournisseur, et ne serait (conditionnel) plus hallal du tout (et ne l'aurait jamais été d'ailleurs)

bref, on est plus dans le proselytisme sous pretexte d'economie, que dans une réelle demarche economique, puisque le resto qui se dit hallal fonctionne moins bien que celui d'a coté sur lequel planne un gros doute sur la provenance de la viande ... pourtant c'est la meme clientele


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Lola68



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MessageSujet: Re: [Sujet unique] Parlons Politique ! (attention sujet modéré !) Ven 11 Déc 2015 - 10:16

@Hedoniste a écrit:

Source : Site de JM Morandini

c'est vrai que là on est dans le journalisme d'investigation
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tarf



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MessageSujet: Re: [Sujet unique] Parlons Politique ! (attention sujet modéré !) Ven 11 Déc 2015 - 10:29

@Lola68 a écrit:

c'est vrai que là on est dans le journalisme d'investigation

si BHL tenait dans sa main un exemplaire de "oui-oui", ca n'en ferait pas pour autant un livre de (pseudo) philosophie ... Langue


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MessageSujet: Re: [Sujet unique] Parlons Politique ! (attention sujet modéré !) Ven 11 Déc 2015 - 10:41

Bon, vu qu'il faut des sources plus "professionnelles" :

http://www.lepoint.fr/politique/valls-le-fn-peut-conduire-a-la-guerre-civile-11-12-2015-1989136_20.php

http://www.leparisien.fr/elections-regionales/pour-manuel-valls-le-fn-peut-conduire-a-la-guerre-civile-11-12-2015-5361381.php

Smile


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Lola68



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MessageSujet: Re: [Sujet unique] Parlons Politique ! (attention sujet modéré !) Ven 11 Déc 2015 - 10:59

@tarf a écrit:
@Lola68 a écrit:

c'est vrai que là on est dans le journalisme d'investigation

si BHL tenait dans sa main un exemplaire de "oui-oui", ca n'en ferait pas pour autant un livre de (pseudo) philosophie ... Langue

ah bah déja si tu considères BHL comme un intellectuel aussi, faut pas s'étonner de l'abrutissement des masses avec des sorties pareils


Hedoniste continue donc ta propagande çà me fait tellement rire Rolling Eyes
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tarf



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MessageSujet: Re: [Sujet unique] Parlons Politique ! (attention sujet modéré !) Ven 11 Déc 2015 - 11:06

@Lola68 a écrit:

ah bah déja si tu considères BHL comme un intellectuel aussi, faut pas s'étonner de l'abrutissement des masses avec des sorties pareils
 

regarde le mot en parenthese devant philosophie Langue


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MessageSujet: Re: [Sujet unique] Parlons Politique ! (attention sujet modéré !) Ven 11 Déc 2015 - 11:24

Ma propagande Lola ???*

Tu n'as pas dû lire tous mes posts dans ce cas. Je ne suis pas un électeur frontiste, et je ne voterais pas FN dimanche. Mais je n'en appelle pas pour autant à "faire barrage" au FN, ni je n'utilise de procédés anxiogènes pour apeurer les gens. Je voterais Laurent Wauquiez pour ma région.

Mais dans notre pays où on clame, quand ça nous arrange, haut et fort les valeurs de la France : Liberté, Egalité, Fraternité, je n'admets pas qu'un parti officiel, reconnu, soit ainsi mis au ban des médias, des artistes bien pensants .....

Non, à mes yeux, tous les électeurs du Front National ne sont pas des débiles, des consanguins du Chnord ou tout autre bêtise qu'on a pu lire depuis des mois voir des années.

A mes yeux, un électeur FN est un électeur comme un autre. Il vote soit par conviction, soit par défaut, soit par colère, .... Il y a des tas de raisons de voter pour tel ou tel parti.

Pour ma part, depuis ma majorité, je vote à droite. Au début, ça a été je l'avoue car Chirac "il a l'air sympa". Puis avec les années, leur programme me plaisait + que celui de leurs concurrents. Maintenant, sur certains points, je les aimerais + fermes, + sévères. Mais ce n'est pas leur programme. Donc je ne vote pas pour autant FN "car je ne suis pas content". Je vote "par défaut" pour la liste Les Républicains, car à mes yeux, c'est la liste qui s'approche le + de mes idées. Mais oui, il y a une ou deux idées du FN qui me plaisent, comme il y a aussi deux trois idées du PS qui peuvent me plaire.


Donc non, je ne fais pas de propagande Pro FN. Mais plutôt de l'anti FN-bashing. Car pour moi, diaboliser le FN, l'accuser de tous les maux de la Terre, ça n'aidera personne. Et ça ne fera que l'aider encore plus.

Comme ces stars ou people qui disent "ah non, pas le FN !!!!" mais qui ne vivent même plus en France (Dany Boon, la femme d'Omar Sy, ... )


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MessageSujet: Re: [Sujet unique] Parlons Politique ! (attention sujet modéré !) Ven 11 Déc 2015 - 11:53

@Hedoniste a écrit:
je n'admets pas qu'un parti officiel, reconnu, soit ainsi mis au ban des médias, des artistes bien pensants .....

tu oublies "financé" ... car les partis sont remboursés, en partie, de leurs frais de campagne, par l'Etat.

Ca fait des années que la Republique Francaise paye une partie des campagnes electorales du FN, mais lorsqu'ils sont en mesure de gagner une election, d'un seul coup ils ne font plus partie de la Republique ...


C'est surtout contre cette hypocrisie que certains d'entre nous viennent poster pour rappeler que le FN ne represente pas le danger qu'on veut nous dire.
Ils ne valent pas mieux que les autres, mais ils ne sont pas pires non plus.

En effet, les derneres declarations, depuis dimanche dernier, sont extremement anxiogenes. Deja dans les 10 minutes suivant les resultats, les candidats battus et qui se sont lachement retirés (PS) utilisaient les attentats du 13/11 pour les rapprocher de ce qui venait se passer avec le resultat du vote ... comme si c'etait comparable.

Le but c'est de faire peur, de definir un bouc emissaire (tiens c'est ce qu'on reproche au FN de faire ... )

c'est marrant parce que tout ce qu'on reproche au FN (des intentions) est reproduit, quasi à l'identique, par l'executif (des actes)


alors, c'est surtout contre cette hypocrisie qu'est le barrage republicain qu'en certains nombre d'entre nous viennent poster.

non, le FN c'est pas mieux. Mais c'est pas pire non plus ...

et la je vais en faire hurler certains, mais dimanche prochain, le vote du "moins pire" c'est peut etre le vote FN

pourquoi je vous dis ca ?

si le "barrage republicain" fonctionne. Il n'y aura AUCUNE raison pour les partis en place de se remettre en question, et aborder la politique d'une maniere differente. (ce qui est pourtant demandé par une majorité de francais depuis des années et depuis 4 elections sous gouvernance PS)

Si le FN gagne deux ou trois régions, il y aura une ABSOLUE NECESSITE pour les partis classiques de se remettre en cause, et de proposer une politique differente, et d'envisager la politique d'une maniere differente, car ils n'auront pas d'autre choix avant les presidentielles s'ils veulent avoir une chance.


la theorie du moins pire est la.
Soit on se prend le FN maintenant, sur un plan local, ou en 18 mois ils auront le temps de demontrer leur inefficacité ou la catastrophe annoncée, et, si le FN est si mauvais que ca, dans 18 mois tout le monde sera convaincu qu'il faut les ejecter de la scene politique.

Soit on ejecte le FN maintenant, rien ne change en politique, les politiques se felicitent entre eux d'avoir fait barrage et se sentent fort, ils font leurs petits arrangements qui donne du grain à moudre à MLP au sujet de l'UMPS (estrosi a deja dit qu'il acceuilerait la gauche dans un partage des decisions, et cela en dehors de tout cadre institutionnel/republicain... ), les politiques montrent que le front republicain signifie toujours plus de misere pour le peuple, et la, on se prend le FN pour 5 ans, sur le plan national (car le barrage republicain ne fonctionnera pas eternellement)


et oui, la theorie du "moins pire", elle est la.

Le vrai vote pour bloquer le FN aux presidentielles, c'est voter FN aux regionales.
Car si vraiment ils sont si mauvais (et si les "pdf" de zazu sont serieux), se les taper dans deux regions pendant 18 mois, n'est ce pas le meilleur moyen de demontrer au dela de toute discussion, qu'ils ne sont pas la solution pour la France ?
(a oui, j'oubliais, ils vont faire semblant pendant 18 mois ... non mais vous vous entendez ...)

alors perso je n'irais pas voter, mais si on reflechit aux implications d'un succés du barrage republicain, on se dit que c'est reculer pour mieux sauter. Et si on reflechit aux implications d'un vautrage en fanfare du FN sur un plan regional (ce qu'on predit) on se dit que c'est peut etre la solution pour les discrediter une fois pour toute.

(et avant qu'on me dise que c'est facile de "sacrifier" une region, je rappele que j'habite dans le nord, directement sous la "menace" de la chef du FN, et dans une région de toute facon deja sacrifiée par la gestion de la gauche mais egalement promise au pire par l'accession probable de la droite (et meme certaine puisqu'entre LR et FN on aura la droite ...)

et puis, pour finir sur le "vote utile", je m'etonne quand meme qu'on parle de moins pire, alors que la, on a les moyens de voir ce que ca donne alors que les partis "moderés" sont encore en place au niveau de l'executif (et pouvant servir de garde fou) et pourtant, on prefere prendre le risque que cette prise de pouvoir FN se deroule aux presidentielles, la ou ils seraient tout seuls aux manettes.

lorsqu'on reflechis aux implications à court terme (c'est à dire si on ne voit pas plus loin que lundi prochain) alors le vote du moins pire, c'est pour les LR ou le PS ... mais si on reflechis aux implications à l'horyzon 2017 on se rend vraiment compte que, alors qu'on brandi la menace d'un FN "dictatorial", on lui donne toutes les armes pour etre en mesure de l'etre.

bref, y'a juste des gens qui ont peur de perdre leur taff et leur legitimité dimanche soir, et qui sont prets à effrayer la france entiere, une france qui a deja peur et qui est donc receptive, pour arriver à leur fins ...

lamentable ... et un terrau bien fertile (bien trop fertile) pour les extremes.


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MessageSujet: Re: [Sujet unique] Parlons Politique ! (attention sujet modéré !) Ven 11 Déc 2015 - 12:32

Merci Tarf pour cet argumentaire !!


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MessageSujet: Re: [Sujet unique] Parlons Politique ! (attention sujet modéré !) Ven 11 Déc 2015 - 12:52

@Hedoniste a écrit:
Je crois que notre cher Manuel Valls est en train de craquer !!!

Citation :
08h58: Le Front national peut conduire à la «guerre civile»

Bon bah y a plus de doute, Valls = Zazu.
Et plutôt que de sauver la France, il passe son temps sur Disney Central Plaza ...

Source : mon chat clown


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MessageSujet: Re: [Sujet unique] Parlons Politique ! (attention sujet modéré !) Ven 11 Déc 2015 - 12:58

@Hedoniste a écrit:
Maintenant, sur certains points, je les aimerais + fermes, + sévères. Mais ce n'est pas leur programme. Donc je ne vote pas pour autant FN "car je ne suis pas content". Je vote "par défaut" pour la liste Les Républicains, car à mes yeux, c'est la liste qui s'approche le + de mes idées. Mais oui, il y a une ou deux idées du FN qui me plaisent, comme il y a aussi deux trois idées du PS qui peuvent me plaire.

Et dans ce cas le parti Debout la France de Nicolas Dupont-Aignan ne te plait pas ?
Car il est plus ferme et plus sévère que Les Républicains mais moins ferme et moins sévère que le FN, c'est l'entre-deux. Il veut garder le mariage pour tous en plus.


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MessageSujet: Re: [Sujet unique] Parlons Politique ! (attention sujet modéré !) Ven 11 Déc 2015 - 13:05

tiens, un moment de lol à l'instant ... ma box plante, et je la rallume, elle se met donc direct sur TF1 ... pile poil au debut du JT de 13h ... et le journal s'ouvre sur ... les elections ... de Miss France la semaine prochaine ...

question de priorités Langue mais on se rend compte à quel point la France est en danger Langue

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[Sujet unique] Parlons Politique ! (attention sujet modéré !)
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