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 [Pixar] Coco (201?)

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Disney Analysis



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MessageSujet: Re: [Pixar] Coco (201?) Sam 15 Aoû 2015 - 15:44

@DsnyCitizen a écrit:
Est-ce qu'il a été confirmé qu'il s'agira d'une comédie musicale ou pas? Il y avait des rumeurs à ce sujet.

Des rumeurs oui, rien de plus...


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DsnyCitizen



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MessageSujet: Re: [Pixar] Coco (201?) Sam 15 Aoû 2015 - 16:35

Justement, peut être que le panel à confirmé qu'elles étaient fondées. (ou l'inverse justement)


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"Quelle arrogance avez-vous de croire que votre monde est le seul ? Ils sont innombrables, ayez votre esprit plus ouvert ! Ils se touchent, comme les pays ils ont des frontières, ils se succèdent et ils sont aussi réels les uns que les autres ! Chacun a ses lois, certains ont la magie, d'autres en sont privés."
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Dash
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MessageSujet: Re: [Pixar] Coco (201?) Sam 15 Aoû 2015 - 18:24

@Tokin a écrit:
Hâte de voir ça, pour une fois qu'on a un Pixar qui n'est pas une suite... Razz
Toy Story, 1001 Pattes (a bug's life), Monstres & Cie, Le Monde de Nemo, Les Indestructibles, Cars - Quatre Roues, Ratatouille, WALL·E, Là-Haut, Rebelle, Vice-Versa et Le Voyage d'Arlo ne sont pas des suites. Wink



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Dash
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MessageSujet: Re: [Pixar] Coco (201?) Sam 15 Aoû 2015 - 19:06




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Mlle_Melody



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MessageSujet: Re: [Pixar] Coco (201?) Sam 15 Aoû 2015 - 19:24

Le logo est sympa. Je trouve qu'il est bien dans l'univers de cette fête.
Mais je ne vois toujours pas le lien entre "Coco" et l'évènement en lui-même. Ca sera peut être le nom d'un personnage? On aura peut être des informations dans les prochains jours, ou dans les prochaines semaines.


< ici > Trip Report de mon séjour pour nos deux ans en amoureux au Newport Bay Club [09/03/15 - 12/03/15]

< ici > Trip Report de mes visites du passé NEWS : Photos depuis 1998 !!
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Dash
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MessageSujet: Re: [Pixar] Coco (201?) Sam 15 Aoû 2015 - 19:30

Ou dans les prochains mois... Wink



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Tokin



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MessageSujet: Re: [Pixar] Coco (201?) Sam 15 Aoû 2015 - 19:33

@Dash a écrit:
@Tokin a écrit:
Hâte de voir ça, pour une fois qu'on a un Pixar qui n'est pas une suite... Razz
Toy Story, 1001 Pattes (a bug's life), Monstres & Cie, Le Monde de Nemo, Les Indestructibles, Cars - Quatre Roues, Ratatouille, WALL·E, Là-Haut, Rebelle, Vice-Versa et Le Voyage d'Arlo ne sont pas des suites. Wink
Je veux bien que tu sois pointilleux mais là y a peut être exagération non ? Razz Je parlais des futurs projets bien sûr (Le Voyage d'Arlo et Coco étant bien sûr des exceptions). Wink


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Mlle_Melody



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MessageSujet: Re: [Pixar] Coco (201?) Sam 15 Aoû 2015 - 20:13

@Dash a écrit:
Ou dans les prochains mois... Wink

J'essai de me dire que les infos ne seront pas trop longues a venir car ce dessin animé me tente vraiment beaucoup...
Et la... tu me casses mon truc Naaan, mais pourquoi tu me fais ca ? MDR !


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AlwaysDiisney



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MessageSujet: Re: [Pixar] Coco (201?) Sam 15 Aoû 2015 - 20:33

Très contente de voir que ce projet renaît de ces cendres ! Attendons les prochains mois pour avoir de plus amples informations Smile


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Disney Analysis



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MessageSujet: Re: [Pixar] Coco (201?) Sam 15 Aoû 2015 - 22:03

Un aperçu de Miguel :



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Kimii
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MessageSujet: Re: [Pixar] Coco (201?) Sam 15 Aoû 2015 - 22:10

Oooooooh (c'est exactement le son que j'ai fait devant mon écran xD), je ne m'attendais pas à le voir là ce petit Miguel !! Il est tout choupinou !!


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AlwaysDiisney



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MessageSujet: Re: [Pixar] Coco (201?) Sam 15 Aoû 2015 - 22:13

Oooooh il est vraiment tout choupinou ! *w* Avec sa petite guitare sur son dos et tout et tout... Je suis fan de son design à ce petit Miguel ! ♥


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Izitmi



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MessageSujet: Re: [Pixar] Coco (201?) Sam 15 Aoû 2015 - 22:16

@Mlle_Melody a écrit:
Mais je ne vois toujours pas le lien entre "Coco" et l'évènement en lui-même. Ca sera peut être le nom d'un personnage? On aura peut être des informations dans les prochains jours, ou dans les prochaines semaines.

Pour répondre à ta question "el Coco" est un monstre que l'on trouve dans le folklore des pays hispaniques: https://en.wikipedia.org/wiki/Coco_%28folklore%29


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MadEye
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MessageSujet: Re: [Pixar] Coco (201?) Sam 15 Aoû 2015 - 22:18

Il est trop chou, el niño ♥



Venez visiter mon antre à dessin, ma collection Disney et mon topic de vente ! ♥♥♥
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namida44



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MessageSujet: Re: [Pixar] Coco (201?) Sam 15 Aoû 2015 - 22:24

Comme Kimii, j'ai fait Ooooooooh !!!
Cute et très beau à la fois ! Very Happy
Merci, Izitmi pour la référence. Wink
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Dash
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MessageSujet: Re: [Pixar] Coco (201?) Sam 15 Aoû 2015 - 22:28

Sans vouloir entrer dans les clichés, je sens déjà le gamin des rues de Mexico qui fait de la musique pour survivre.

Au passage, ce type de personnage me rappelle Paco, dans La Coccinelle à Mexico.
Sinon, en gamin mexicain, il y a aussi eu Pablito, dans La Revanche de Pablito.



Et ça me fait penser qu'avec Peter (Peter et Elliott le Dragon, 2016) et Mowgli (Le Livre de la Jungle, 2016), ça pourrait nous faire trois gamins livrés à eux-mêmes dans les films à venir.



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MessageSujet: Re: [Pixar] Coco (201?) Sam 15 Aoû 2015 - 22:44

@Izitmi a écrit:
@Mlle_Melody a écrit:
Mais je ne vois toujours pas le lien entre "Coco" et l'évènement en lui-même. Ca sera peut être le nom d'un personnage? On aura peut être des informations dans les prochains jours, ou dans les prochaines semaines.

Pour répondre à ta question "el Coco" est un monstre que l'on trouve dans le folklore des pays hispaniques: https://en.wikipedia.org/wiki/Coco_%28folklore%29

Oooh mais ouiiii El Cucuy !!!! (cf un certain épisode de la série Grimm xD)
Tout s'éclaire à présent ! Ce pourrait être le grand méchant de l'histoire !


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Prince_Adam



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MessageSujet: Re: [Pixar] Coco (201?) Sam 15 Aoû 2015 - 23:01

Heu ouais sauf que ça à un peu rien à voir avec les fête des morts... Je sens déjà le "vazy ont mets tout ce qui fait mexicain". La fête des morts n'a rien à voir avec el Coco qui au départ vient d'espagne et désigne juste un monstre.




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Kimii
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MessageSujet: Re: [Pixar] Coco (201?) Sam 15 Aoû 2015 - 23:10

On ne sait pas encore si le film ne sera axé que sur cette fête des morts après tout... Et pourquoi pas un mélange des folklores ? Ça ne me déplairait pas moi =)


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Prince_Adam



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MessageSujet: Re: [Pixar] Coco (201?) Dim 16 Aoû 2015 - 0:50

Bah perso ça me dérangerait qu'un film américain se permette de déformer une culture qui n'est pas la sienne comme bon lui semble. Et le logo du film a un crâne en sucre qui est un symbole typique de la fête des morts. et Lee Unkrich souhaite faire un film sur la fête des morts je vois pas pourquoi soudainement ce serait plus ça mais on garde un logo qui rappelle cette fête qui n'a strictement rien à voir avec des monstres. C'est une fête pour se souvenir et payer hommage à ceux qui nous ont quitté. Juste rien a voir avec el Coco qui signifie un monstre ou le diable au Mexique. Mais c'est juste un truc qu'on dit aux enfants du genre "si t'est pas sage le Coco/le diable va venir te chercher" (le genre de truc que ma grand mère me disait lol) je doute que ce soit ça. Je lisais dans un article tout à l'heure que ce sera un personnage principal, je vois pas pourquoi ce serait ça. Coco est également un surnom.

Tiens petit article qui parle bien du fait que ce serait n petit garçon qui rencontrerait des membres des sa famille décédé (ça ressemble vachement à The Book of Life comme ça) et qui au passage parle de voyages de recherches dans les pays étranger. Je ne suis pas totalement en désaccord avec Jorge Gutierrez. Faire du tourisme ne signifie pas qu'on puisse comprendre une culture.

http://www.cartoonbrew.com/pixar/pixar-announces-day-of-the-dead-film-coco-117684.html




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MessageSujet: Re: [Pixar] Coco (201?) Dim 16 Aoû 2015 - 5:54

Merci Izitmi pour ton éclairage sur mon point d’interrogation Smile

Pour ce qui concerne Miguel, je le trouve tout choupinou avec sa petite bouille. Il me fait penser a mon petit frère.


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MessageSujet: Re: [Pixar] Coco (201?) Dim 16 Aoû 2015 - 8:35

Amen, enfin des news sur ce film Smile
Bien que je ne comprenne toujours pas le titre, le logo et le concept sont très beaux.
Je suis impatient de voir ce film qui s'annonce drôle, coloré et émouvant avec une histoire de famille à son centre.
Concernant le fait qu'un Américain se permette de faire un film sur une autre culture, cela ne me dérange pas vraiment. Rio et La légende de Manolo ont tout deux eu des réalisateurs autochtones, ils ne m'ont pas vraiment plu.
De toute façon, même si c'est un natif qui réalise ce genre de film, cela ne restera toujours que la vision subjective du réalisateur sur sa propre culture et non le reflet exact de la culture en elle-même.


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Prince_Adam



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MessageSujet: Re: [Pixar] Coco (201?) Dim 16 Aoû 2015 - 11:24

Ca n'est pas tant le fait qu'un Américain fasse un film sur une culture qui n'est pas la sienne. C'est qu'on prenne des libertés et qu'on déforme ce qu'est cette culture. Que tu n'aime pas TBOL c'est une question de goût, c'est ton point de vue personnel et personne ne t'enlève ce droit. Ca ne veut pas pour autant dire que le film ne représente que le point de vue subjectif du réalisateur, c'est faux dans le cas de ce film (je n'ai pas de souvenirs de Rio qui se concentre plus sur les perroquets qu'autre chose). Jorge Gutierrez n'a pas bossé seul dessus et il a bossé ce projet pendant 14 ans essuyant plusieurs refus avant de pouvoir enfin le réaliser. Et il a justement chercher à bien refléter la culture Mexicaine, et non pas juste un point de vue subjectif. c'est quand même sa culture et il a grandi dedans et ça n'a juste rien à voir avec la culture ou l'histoire des US.

Je pense pas qu'un touriste puisse comprendre une culture qui n'est pas la sienne de la même façon qu'une personne qui a grandi dedans juste en faisant un petit séjour de deux semaines. Lee Unkrich aime cependant vraiment le Mexique et y est allé plus d'une fois (dans le cadre du film, mais je suppose aussi en dehors de ça) Je pense qu'on peut faire un truc bien et respectueux, oui, avec des personnes derrières comme point de référence sur la culture. On verra bien, je crois bien que c'est la première fois à part Brave que Pixar fait un film sur une autre culture. Là où Disney à déjà fait plusieurs choses.

Les film à bien marché au Mexique et nombreux sont les Mexicains et Latinos qui se sont réjouis d'avoir un film où on est pas représenté comme des clichés. En tant qu'Hispanique c'est la première fois que je vois un film d'animation qui nous représente sans être raciste. Aux Etats Unis ont est principalement vu comme des pauvres, femme de ménage et dealer de drogues.




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luxo113



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MessageSujet: Re: [Pixar] Coco (201?) Dim 16 Aoû 2015 - 15:27

Quand une personne fait un film sur une culture autre que la sienne, il y aura toujours des éléments manquants au final. Pour ma part,je trouve ça tout à fait normal, tout comme un sociologue qui étudierait une culture n'en percera jamais toutes les subtilités.
On veut toujours que le cinéma américain parle d'autre chose que des problèmes des USA. Et quand ils daignent faire un film sur d'autres cultures, on les accusent de réduire cette culture à des stéréotypes. Et ce, même si l'équipe a fait du mieux qu'elle a pu pour être le plus fidèle possible. Il faudrait parfois savoir ce que veulent les gens. Parce que si ils veulent de la diversité dans leurs films, ils doivent pas compter sur les Américains pour embaucher un nouveau réalisateur local à chaque fosi qu'il font un film sur une autre culture...
Et Jorge Gutierrez a raison, 1000 voyage dans un pays n'égalera jamais les connaissances d'un natif. Mais quelle est la solution ? Des animateurs cloîtrés dans leur studios à consulter Wikipedia ? L'embaucher personnellement à chaque fois qu'on parle du Mexique ? Limiter les studios américains aux folklores anglo-saxon ?
On ne peut quand même pas en vouloir à un studio de faire un film pareil, en faisant des voyages de reconnaissance, en embauchant des experts et autres...
DreamWorks a fait un film sur Madagascar, ils s'en sont tenus à wikipedia pour leur recherche. Je peux vous dire qu'on rit bien de la montagne d'inexactitudes dans ce film chez nous. Au moins, donner du crédit à Pixar et à Disney d'être plus rigoureux dans leurs démarches et de ne pas tout de suite leur lancer la pierre sans même voir le film.


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MessageSujet: Re: [Pixar] Coco (201?) Mar 18 Aoû 2015 - 2:47

@luxo113 a écrit:
On veut toujours que le cinéma américain parle d'autre chose que des problèmes des USA. Et quand ils daignent faire un film sur d'autres cultures, on les accusent de réduire cette culture à des stéréotypes. Et ce, même si l'équipe a fait du mieux qu'elle a pu pour être le plus fidèle possible. Il faudrait parfois savoir ce que veulent les gens. Parce que si ils veulent de la diversité dans leurs films, ils doivent pas compter sur les Américains pour embaucher un nouveau réalisateur local à chaque fosi qu'il font un film sur une autre culture...

J'imagine que tu parle du cinéma hollywoodien en général. Crois moi il y a encore des problèmes de diversités et de représentation correcte. Les États-Unis n'est pas un pays exclusivement blanc et anglo-saxon. Hors quand tu vois les films, c'est l'impression qu'on a, tellement les autres sont sous représentés. Mettre un noir, un asiatique et un latino ne suffit pas à régler le problème de diversité. Ils sont encore trop souvent caricaturé. Donc imagine ce que c'est quand on parle d'autres cultures. Certes il est vrai que certaines personnes ne seront jamais contentes. Mais il faut aussi tenter de comprendre pourquoi et ne pas accepter tout aveuglément.

Le cinéma d'animation fait plus d'efforts par rapport au cinéma mainstream hollywoodien. Il n'est pas pour autant exempt de défauts. Les critiques sur "Coco" sont du au fait que la Walt Disney Company a essayé de faire de "Dia de los muertos" une marque déposé. C'était un geste maladroit. Aux problèmes de racisme et à l'ignorance concernant le Mexique aux États-Unis. Hollywood en général nous représente de façon stéréotypé et caricaturale.
Par exemple, de nombreuses personnes se déguisent par ignorance, sans réaliser que c'est raciste, en caricature de Mexicain (ou d'asiatique ou de natif américain), et s'approprient les maquillage de "Dia de los muertos" pour Halloween, ou à des fins esthétiques, comme dans le clip de la chanson "Prayer in C" de Lily Wood and the Prick, hors une culture n'est pas un déguisement ou un accessoire de mode. Ce problème ne touche pas que la culture Mexicaine. Ces toutes ces raisons qui ont provoqués des inquiétudes.

D’ailleurs voici un article assez intéressant sur le manque de diversité dans le cinéma Hollywoodien. C'est assez inquiétant. Je pense cependant que c'est en parlant des problèmes qu'on les réglera et aujourd'hui il y a beaucoup de changement notamment du à la télévision aussi bien pour les série que pour l'animation. http://deadline.com/2015/08/study-reveals-epidemic-of-invisibilty-in-movie-casting-usc-annenberg-center-1201492361/

@luxo113 a écrit:
Mais quelle est la solution ? Des animateurs cloîtrés dans leur studios à consulter Wikipedia ? L'embaucher personnellement à chaque fois qu'on parle du Mexique ? Limiter les studios américains aux folklores anglo-saxon

Évidemment que non, d'ailleurs c'est très positid que Disney et d'autres studios d'animation s’intéressent à des cultures et des pays différents. La solution reste encore d'embaucher des gens qui font parti de la culture en question. Pour Madagascar il s'agit d'animaux d'un zoo, et non pas d'une tradition.

Je n'ai jamais dit que Jorge Gutierrez était le seul expert aux USA. Il est d'ailleurs Mexicain/Américain. Les Latinos représentes 17% de la population des États-Unis avec pas moins de 14 millions en Californie uniquement (pour une population de 38 millions d'habitants). Il n'y a pas d'excuses pour ne pas trouver d'experts en la matière. Il soutient le projet "Coco" à fond, plusieurs de ses amis bossant dessus.

J'espère que tout comme "Rebelle" il y aura un casting propre à la culture représenté Smile

Désolé pour le petit HS.




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