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 Nouvelle ligne de crédit de 150 millions d'euros de la part de The Walt Disney Company

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Jodie -



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MessageSujet: Re: Nouvelle ligne de crédit de 150 millions d'euros de la part de The Walt Disney Company Mar 10 Jan 2012 - 21:54

On doit s'attendre à avoir des infos officielles, et arrêter de faire des spéculations dans tous les sens, qui au final ne font que des fausses rumeurs Wink



 
~
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Towp



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MessageSujet: Re: Nouvelle ligne de crédit de 150 millions d'euros de la part de The Walt Disney Company Mar 10 Jan 2012 - 22:17

@zelko a écrit:
@L'éclair a écrit:


Tu sais que tu commences à devenir sérieusement agaçant avec tes " j'ai pensé à un truc " ou avec tes " et si... ça serait chouette non? ".

Pour revenir au sujet, j'ai du mal à imaginer que EDSCA arrive à s'en sortir et à nous pondre un resto, une boutique, des toilettes et un E-Ticket pour 100M.
Quand on sait à quelle point WDI leur facture cher le plus petit des D-Ticket...

Effectivement tu as raison . Il y a deja une coupe dans le budget pour Ratatouille.

Tu as annoncé :
- Une fontaine au milieu du hub
- Une déviation de Studio Tram Tour

Merci de ne plus poster des messages qui contiennent de fausses informations.
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Mr.Freddy



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MessageSujet: Re: Nouvelle ligne de crédit de 150 millions d'euros de la part de The Walt Disney Company Mar 10 Jan 2012 - 23:42

Effectivement, Zelko, il faudra que tu nous expliques comment tu peux savoir qu'il y a déjà des coupes budgétaires alors que personne ne connaît le contenu exact du ride.
Faut arrêter...

Pour le reste, c'est une excellente nouvelle, mais j'espère que le parc Disneyland ne sera pas oublié et qu'on aura Star Tour II et Jack Sparrow. Là, ce sera parfait !
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guimik



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MessageSujet: Re: Nouvelle ligne de crédit de 150 millions d'euros de la part de The Walt Disney Company Mer 11 Jan 2012 - 2:25

J'aimerais bien une attraction sur la petite sirene dans le Disneyland Parc en +, un placemaking dans les wds ...


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gpdloic



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MessageSujet: Re: Nouvelle ligne de crédit de 150 millions d'euros de la part de The Walt Disney Company Mer 11 Jan 2012 - 7:35

@Mr.Freddy a écrit:
Effectivement, Zelko, il faudra que tu nous expliques comment tu peux savoir qu'il y a déjà des coupes budgétaires alors que personne ne connaît le contenu exact du ride.
Faut arrêter...

Pour le reste, c'est une excellente nouvelle, mais j'espère que le parc Disneyland ne sera pas oublié et qu'on aura Star Tour II et Jack Sparrow. Là, ce sera parfait !

a chaque fois que zelko a dit quelque chose, ça s'est avéré vrai!!!!!

et son dernier post est tout a fait logique.


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Brunogamer



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MessageSujet: Re: Nouvelle ligne de crédit de 150 millions d'euros de la part de The Walt Disney Company Mer 11 Jan 2012 - 8:00

attendons l'ag de février nous en saurons surment plus
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mick77



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MessageSujet: Re: Nouvelle ligne de crédit de 150 millions d'euros de la part de The Walt Disney Company Mer 11 Jan 2012 - 8:44

Parce que le discours officiel porte actuellement exclusivement sur le développement des WDS, qui est en outre inscrits dans la phase IV. On imagine donc mal un renforcement du Disneyland Park, avec le smoyens financiers limités dont dispose le groupe.
Néanmoins, le solde pourrait éventuellement servir pour les projets hôteliers ou le développement du Disney Village qui nous est aussi annoncé (même si ce n'est aujourd'hui qu'une hypothèse parmi d'autres).

On en saura peut-être plus jeudi soir. Wink
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Franck78



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MessageSujet: Re: Nouvelle ligne de crédit de 150 millions d'euros de la part de The Walt Disney Company Mer 11 Jan 2012 - 10:22

@mick77 a écrit:
Franck78 c'est un peu plus compliqué :

Il existait une ligne de trésorerie de 150 M€, ramenée à 100 M€ en 2010 qui s'éteindra en 2014. On vient d'en ajouter une nouvelle pour 150 M€ qui s'éteindra en 2018.
Ces lignes fonctionnent un peu comme un crédit revolving pour un particulier : en cas de besoin, la société pourra emprunter à hauteur de ces sommes qu'elle devra rembourser ensuite.
Ces lignes servent de garantie aux créanciers, qui savent que si EDL ne pouvait faire face à ses échéances, elle pourrait emprunter ces sommes pour rembourser ses traites (en gros, on peut emprunter pour rembourser ses dettes).

Actuellement, EDL a programmé de financer Ratatouille (et très probablement autre chose) sur ses fonds propres. Or pour pouvoir le faire, il lui fallait l'accord de tous ses créanciers (qui gardent cette trésorerie comme une garantie de leur remboursement). Cette ligne permet juste de déplacer cette garantie.
Et l'idéal serait que la société n'utilise pas ces opportunités : ça signifierait que la société dégage suffisemment de cash-flow pour faire face à ses échéances sans faire appel à de tels expédients. Mais c'est beau de rêver.

Merci Mick77, maintenant c'est beaucoup plus clair Smile
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Delight



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MessageSujet: Re: Nouvelle ligne de crédit de 150 millions d'euros de la part de The Walt Disney Company Mer 11 Jan 2012 - 11:59

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Jake Sully



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MessageSujet: Re: Nouvelle ligne de crédit de 150 millions d'euros de la part de The Walt Disney Company Mer 11 Jan 2012 - 13:42

Je vois pas en quoi cette nouvelle illumine votre journée.

On a juste là un crédit de garant en plus pour rassurer les banques.
Cet argent ne va théoriquement pas servir, sauf en cas d'extrême urgence (c'est à dire, en cas de trou dans la trésorerie).
Pour rappel, les futurs investissements (Zone Ratatouille) se font sur fond propre, c'est à dire sur la trésorerie. Or, celle-ci n'est que de 366M€, et il faudra déjà rembourser plus de 153M€ d'emprunt cette année, et donc investir en plus 150M€ de la trésorerie dans la zone Ratatouille. Le tout, sans compter les dépenses inérentes de maintenance (20M€/an en moyenne), et la hausse annuelle des charges. Je vous laisse faire le calcul pour
L'exercice 2012 a intérêt à être dans le vert pour dégager un minimum de trésorie, sinon, 2013 risque de faire très très mal.

Faut donc arrêter de croire qu'il y aura mont et merveilles en plus de Ratatouille, et se contenter du minimum syndical.
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Delight



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MessageSujet: Re: Nouvelle ligne de crédit de 150 millions d'euros de la part de The Walt Disney Company Mer 11 Jan 2012 - 15:09

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tarf



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MessageSujet: Re: Nouvelle ligne de crédit de 150 millions d'euros de la part de The Walt Disney Company Mer 11 Jan 2012 - 15:31

@Lumière a écrit:
@Jake Sully a écrit:
Je vois pas en quoi cette nouvelle illumine votre journée.

Car c’est une nouvelle positive pour Disneyland Paris.

c'est loin d'etre positif pour Disneyland Paris

C'est comme si une famille lambda venait de signer un nouveau credit revolving, alors oui sur le moment c'est une bonne nouvelle parce que y'a de la thune sur le compte en banque et que la famille va peut etre pouvoir s'acheter sa tele 3D top moumoute, mais surtout, la famille se retrouve encore plus dans la merde. Car cette ligne de credit il faudra la rembourser un jour ou l'autre, et il faudra peut etre un jour prendre un credit rien que pour rembourser les interets des credits precedents.

Ce n'est absolument pas une bonne nouvelle pour la santé financiere du parc
ca peut ressembler a une bonne nouvelle pour ceux qui attendent les innovations et nouveaux rides. Mais passé l'euphorie de l'annonce, il faut bien se rendre a l'evidence que Disneyland Paris vient de se tirer une nouvelle balle dans le pied (a moins qu'on ai tiré a sa place ... ce dont je ne doute pas une seconde). DLRP est dans le rouge, mais cela ne veut pas dire que cela ne rapporte pas de l'argent a certains interets financiers.

On aura peut etre notre ratatouille, et tant mieux, mais ca n'empechera pas le parc de sombrer encore un peu plus chaque jour.
Est-ce qu'une nouvelle attraction est vraiment utile quand on est deja pas en mesure d'entretenir les attractions existantes ? Malheureusement la politique du parc semble etre de faire du volume et du tape a l'oeil au lieu de consolider ses acquis. Au final on risque de ne plus rien avoir, et cela, pour de plus en plus cher


"I'm definitely a madman with a box."




feb-mar 2012 : POP / oct-nov 2012 : POP/CBR / oct-nov 2013 : AoA:LM / POR:AB
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Vinc
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MessageSujet: Re: Nouvelle ligne de crédit de 150 millions d'euros de la part de The Walt Disney Company Mer 11 Jan 2012 - 15:40

@Jake Sully a écrit:
Je vois pas en quoi cette nouvelle illumine votre journée.

On a juste là un crédit de garant en plus pour rassurer les banques.
Cet argent ne va théoriquement pas servir, sauf en cas d'extrême urgence (c'est à dire, en cas de trou dans la trésorerie).
Pour rappel, les futurs investissements (Zone Ratatouille) se font sur fond propre, c'est à dire sur la trésorerie. Or, celle-ci n'est que de 366M€, et il faudra déjà rembourser plus de 153M€ d'emprunt cette année, et donc investir en plus 150M€ de la trésorerie dans la zone Ratatouille. Le tout, sans compter les dépenses inérentes de maintenance (20M€/an en moyenne), et la hausse annuelle des charges. Je vous laisse faire le calcul pour
L'exercice 2012 a intérêt à être dans le vert pour dégager un minimum de trésorie, sinon, 2013 risque de faire très très mal.

Faut donc arrêter de croire qu'il y aura mont et merveilles en plus de Ratatouille, et se contenter du minimum syndical.
Tout à fait. Une ligne de crédit c'est comme une assurance : on est content de l'avoir mais on espère surtout ne pas avoir à l'utiliser!

Car s'il est nécessaire d'utiliser la ligne de crédit, cela signifie que la trésorerie est à sec et qu'il n'y a plus d'argent pour faire face aux frais de fonctionnement quotidiens...

Une ligne de crédit de 150 millions d'euros, ce n'est pas un don de 150 millions d'euros déposés sur le compte de DLP...

Ce n'est pas non plus un cadeau de la part de TWDC car si utilisation partielle ou totale des deux lignes de crédit, les sommes utilisées devront être remboursées à TWDC (et, en toute logique, avec intérêts)...

Mais cela devrait permettre à DLP de pouvoir utiliser une partie de sa trésorerie pour, d'une part, faire face aux échéances de remboursements d'emprunts (153 millions d'euros en 2012), assumer le bon fonctionnement quotidien du resort et assurer les festivités du 20ème anniversaire mais aussi, d'autre part, d'investir dans le développement des WDS.

Il reste à espérer que les visiteurs viennent en nombre et surtout dépensent sans compter afin que DLP puisse au plus vite reconstituer sa trésorerie, ce qui, en théorie, permettrait de nouveaux investissements (bien qu'avec de nouvelles échéances de remboursement d'emprunts dès 2013 (133,5 millions d'euros)...).
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ziggy



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MessageSujet: Re: Nouvelle ligne de crédit de 150 millions d'euros de la part de The Walt Disney Company Mer 11 Jan 2012 - 15:51

Question bête, combien d'année reste il a remboursé l’emprunt
après les 20 ans de Disneyland paris
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Delight



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MessageSujet: Re: Nouvelle ligne de crédit de 150 millions d'euros de la part de The Walt Disney Company Mer 11 Jan 2012 - 18:54

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Dingogo



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MessageSujet: Re: Nouvelle ligne de crédit de 150 millions d'euros de la part de The Walt Disney Company Mer 11 Jan 2012 - 19:15

Mais ça n'est pas un crédit justement...

Ce que certains essayent - en vain? - d'expliquer, c'est qu'il ne s'agit pas d'un nouveau crédit, il s'agit de la possibilité d'un nouveau crédit.

La WDC ne concède pas un nouvel emprunt à EDL aujourd'hui, elle s'engage à lui en concéder un si c'est nécessaire.

Et la nuance est de taille: il n'y a aucun argent frais injecté dans l'entreprise, donc aucune augmentation immédiate des capacités financières de l'entreprise. Cette opération joue simplement un rôle de garantie: la (quasi)certitude pour EDL de pouvoir reconstituer sa trésorerie (et donc de pouvoir rembourser ses créanciers prioritaires, les banques) en cas de résultats décevants.
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Christ59



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MessageSujet: Re: Nouvelle ligne de crédit de 150 millions d'euros de la part de The Walt Disney Company Mer 11 Jan 2012 - 19:16

un grand geste de twdc qu'il se passe de royalties pendant 5 ans pour faire respirer disneyland , ce serait aprecie des milieux financier et sur le long terme tout le monde serait gagnant
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fafa45



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MessageSujet: Re: Nouvelle ligne de crédit de 150 millions d'euros de la part de The Walt Disney Company Mer 11 Jan 2012 - 20:57

Citation :
un grand geste de twdc qu'il se passe de royalties pendant 5 ans pour faire respirer disneyland , ce serait aprecie des milieux financier et sur le long terme tout le monde serait gagnant

j'avai imaginer quelque chose de semblable en page 4 du topic .... Neutral
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Delight



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MessageSujet: Re: Nouvelle ligne de crédit de 150 millions d'euros de la part de The Walt Disney Company Mer 11 Jan 2012 - 21:46

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zelko



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MessageSujet: Re: Nouvelle ligne de crédit de 150 millions d'euros de la part de The Walt Disney Company Mer 11 Jan 2012 - 21:47

@ziggy a écrit:
Question bête, combien d'année reste il a remboursé l’emprunt
après les 20 ans de Disneyland paris
Quelques années mais ça va en baissant 2012 étant le plus gros à rembourser après ça diminue 2013 =133 millions d'€ ,2014 beaucoup moins . Si quelqu'un peut nous ressortir l'echancier de la dette , ça serais cool.
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Festi'val



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MessageSujet: Re: Nouvelle ligne de crédit de 150 millions d'euros de la part de The Walt Disney Company Mer 11 Jan 2012 - 21:49

@Dingogo a écrit:
Mais ça n'est pas un crédit justement...

Ce que certains essayent - en vain? - d'expliquer, c'est qu'il ne s'agit pas d'un nouveau crédit, il s'agit de la possibilité d'un nouveau crédit.

La WDC ne concède pas un nouvel emprunt à EDL aujourd'hui, elle s'engage à lui en concéder un si c'est nécessaire.

Et la nuance est de taille: il n'y a aucun argent frais injecté dans l'entreprise, donc aucune augmentation immédiate des capacités financières de l'entreprise. Cette opération joue simplement un rôle de garantie: la (quasi)certitude pour EDL de pouvoir reconstituer sa trésorerie (et donc de pouvoir rembourser ses créanciers prioritaires, les banques) en cas de résultats décevants.
Donc une grande garantie pour les créanciers d'Euro Disney, qui ne devraient pas tarder à émettre un avis favorable. Wink
Sinon, je ne vois pas ce qu'il leur faut, maintenant que l'entreprise possède une réelle capacité de remboursement...


Je suis l'absence totale de surprise de Jack.
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zelko



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MessageSujet: Re: Nouvelle ligne de crédit de 150 millions d'euros de la part de The Walt Disney Company Mer 11 Jan 2012 - 22:07

Cette opération vas peut être permettre de rassurer les créanciers et banques pour débloquer une autre somme d'argent indispensable pour l'extension futur des Wds ,nouveaux hôtels et expansion du Dv comme le souhaite Dlp mais ça ,c'est une autre histoire .
Une fois de plus ,c'est tout bénef pour la WD Cie qui ne fait rien pour Dlp . Ah si ,une ligne de crédit de 150 millions d'€ qui de toute façon reviendra dans leur caisse via la facture d'Imageenering pour Ratatouille .
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MessageSujet: Re: Nouvelle ligne de crédit de 150 millions d'euros de la part de The Walt Disney Company Mer 11 Jan 2012 - 22:16

L'entreprise possède une option de remboursement mais n'en a pas réellement la capacité (On joue peut-être un peu sur les mots mais comme pour certains tout n'est pas très clair)

Pour l'échéancier on a ça (Mais sans détail pour l'après 2012) :
http://corporate.disneylandparis.fr/relations-investisseurs/information-sur-la-dette/index.xhtml#contentj
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Mouetto
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MessageSujet: Re: Nouvelle ligne de crédit de 150 millions d'euros de la part de The Walt Disney Company Mer 11 Jan 2012 - 23:21

@zelko a écrit:
@ziggy a écrit:
Question bête, combien d'année reste il a remboursé l’emprunt
après les 20 ans de Disneyland paris
Quelques années mais ça va en baissant 2012 étant le plus gros à rembourser après ça diminue 2013 =133 millions d'€ ,2014 beaucoup moins . Si quelqu'un peut nous ressortir l'echancier de la dette , ça serais cool.
Il suffit de demander! Smile



@zelko a écrit:
Cette opération vas peut être permettre de rassurer les créanciers et banques pour débloquer une autre somme d'argent indispensable pour l'extension futur des Wds ,nouveaux hôtels et expansion du Dv comme le souhaite Dlp mais ça ,c'est une autre histoire .
Une fois de plus ,c'est tout bénef pour la WD Cie qui ne fait rien pour Dlp . Ah si ,une ligne de crédit de 150 millions d'€ qui de toute façon reviendra dans leur caisse via la facture d'Imageenering pour Ratatouille .
Le mieux est encore de ne pas toucher à ces lignes de crédit, car même si Euro Disney SCA continue de se désendetter auprès de ses premiers créanciers (conformément à l'échéancier prévu suite à la restructuration de 2005), il ne faut pas oublier qu'elle reporte de nombreuses redevances dues à la WDC en dette à long terme avec des intérêts qui continuent de courir.

Par exemple, pour l'exercice 2011, 123,1 millions ont été remboursés, mais le report de redevances et intérêts auprès de la WDC et de la CDC (Caisse de Dépots et Consignations) ont refait gonfler le total de 64,7 millions d'euros, soit un désendettement de seulement 58,4 millions d'euros.

Ainsi, au 30 septembre 2011, la dette auprès de la WDC représentait 20% du montant total de la dette (372,3 millions d'€ sur 1876,7 millions d'euros):

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zelko



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MessageSujet: Re: Nouvelle ligne de crédit de 150 millions d'euros de la part de The Walt Disney Company Jeu 12 Jan 2012 - 1:30

Merci Mouetto . Concernant le remboursement de la dette ,c'est pas la part de la Wdc qui m'inquiète le plus . En priorité celui des autres créanciers qui eux n'ont pas de lien direct avec Dlp.Il est clair que si il y a un énorme problème financier ,la Wdc fera comme elle l'a déjà faite par le passé tout pour ne pas tuer sa poule aux œufs d'or .
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