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 Crise de liquidité pour Euro Disney ?

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Btigrou62 & Pacific



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MessageSujet: Crise de liquidité pour Euro Disney ? Mar 20 Sep 2011 - 20:40

Bonsoir, je viens de lire l'article suivant sur disney gazette et je suis surpris que personne n'en parle ici?

Est ce vraiment ce qu il se passe à notre resort ?

Crise de liquidité ?

Messagede mick77 » Lun Sep 19, 2011 12:37 pm
Suite à la suppression de la réahbilitation de POTC, il semblerait que le groupe connaisse une nouvelle crise de liquidité (comme en 1993 et 2005).

Pour preuve, la phase IV qui devait initialement être conclue dans les jours à venir va être reportée au début 2012 (officialisation le 29 septembre) et être remplacée par un avenant 3 à la phase III, ce qui augure d'un report bien plus important.
La cause n'est pas exclusive à Eurodisney, puisque le SAN n'arrive pas à lever l'emprunt pour 2011 et l'EPA a consigne de réduire ses charges (vous vous souvenez, le plan de réduction des déficits), ne permettant pas aux pouvoirs publics de respecter leurs obligations.
Les conséquences, outre l'impact sur le développement immobilier (qui devrait être limité), c'est le report de projet VN (commercialisation au mieux début 2012, sur la base des nouvelles conditions fiscales), un report de l'extension des WDS (avec peut être des conséquences sur l'attraction Ratatouille) et un repli du projet hôtelier (même s'il avait déja été largement revu à la baisse).

Mais ce n'est pas une grande surprise, puisque depuis mai, le groupe constate une forte chute des réservations, à tel point que la direction a demandé une étude pour expliquer le phénomène. Avec un impact naturel sur le niveau de fréquentation.
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MessageSujet: Re: Crise de liquidité pour Euro Disney ? Mer 21 Sep 2011 - 12:09

mick77 a écrit:
Suite à la suppression de la réahbilitation de POTC, il semblerait que le groupe connaisse une nouvelle crise de liquidité (comme en 1993 et 2005).

Pour preuve, la phase IV qui devait initialement être conclue dans les jours à venir va être reportée au début 2012 (officialisation le 29 septembre) et être remplacée par un avenant 3 à la phase III, ce qui augure d'un report bien plus important.
La cause n'est pas exclusive à Eurodisney, puisque le SAN n'arrive pas à lever l'emprunt pour 2011 et l'EPA a consigne de réduire ses charges (vous vous souvenez, le plan de réduction des déficits), ne permettant pas aux pouvoirs publics de respecter leurs obligations.
Les conséquences, outre l'impact sur le développement immobilier (qui devrait être limité), c'est le report de projet VN (commercialisation au mieux début 2012, sur la base des nouvelles conditions fiscales), un report de l'extension des WDS (avec peut être des conséquences sur l'attraction Ratatouille) et un repli du projet hôtelier (même s'il avait déja été largement revu à la baisse).

Mais ce n'est pas une grande surprise, puisque depuis mai, le groupe constate une forte chute des réservations, à tel point que la direction a demandé une étude pour expliquer le phénomène. Avec un impact naturel sur le niveau de fréquentation.
C'est bien ce que je craignais vu les annonces de ces derniers jours. Le resort ne peut pas éternellement tourner en déficit, et c'est vrai que je pense que l'on atteint de nouveau un palier critique pour Eurodisney Associés SCA... A voir ce qu'ils vont faire !
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Mouetto
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MessageSujet: Re: Crise de liquidité pour Euro Disney ? Mer 21 Sep 2011 - 12:24

Etant donné que Philippe Gas avait annoncé qu'il ne ferait pas appel aux actionnaires, la seule solution pour investir provient d'un emprunt auprès des banques et de la WDC.

Cette fois ci et compte tenu également du contexte économique, les banques semblent rechigner à prêter, faisant ainsi pression pour que la WDC mette la main à la poche de manière conséquente.

Le salut ne peut donc provenir que de la WDC. Espérons que la récente venue de John Lasseter puisse débloquer la situation auprès des hauts dirigeants de Burbank.

D'un point de vue actionnaire, c'est une bonne chose que les banques mettent la WDC fasse à ses responsabilités.
D'un point de vue fan, les perspectives de développement à court terme semblent quand même inquiétantes.




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Christ59



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MessageSujet: Re: Crise de liquidité pour Euro Disney ? Mer 21 Sep 2011 - 13:03

un jour ou l'autre le groupe disney rachetera les minoritaires pour etre seul patron de disneyland (a 25 ou 30 euros ca serait bien .....pour moi ) Laughing
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zelko



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MessageSujet: Re: Crise de liquidité pour Euro Disney ? Mer 21 Sep 2011 - 14:08

On peut oublier l'expension des Wds puisque la phase 4 incluant celle ci et acté pour le 29 septembre va être repoussé au calande grec lol a cause de la crise de liquidité (L'avenant va être modifié et repoussé pour tres longtemps). Quand au Dcpiste qui émettait peut être le souhait d'un Avatar Land aux Wds avec cette interogation tout a fait pertinente sur le fait que Ratatouille est toujours pas officialisé(pourquoi pas remplacé par le Land Avatar , pour l'emplacement du coté de la forêt derrière tram tour niveau thèma ça collerait ,non ? apres son ouverture a DKA 2014 . Apres tout Le contrat d'exclusivité signé entre Disney Cameron et la Fox prévoit le Land Avatar pour l'implanter dans n'importe quelle Parcs Disney du monde et pas seulement a DKA USA . Mais bon C'est pas pour demain voir jamais en France.
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MessageSujet: Re: Crise de liquidité pour Euro Disney ? Mer 21 Sep 2011 - 14:15

Attendons de savoir comment la WDC réagit, parce qu'apparemment ils ont été mis au pied du mur par les banques !
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MessageSujet: Re: Crise de liquidité pour Euro Disney ? Mer 21 Sep 2011 - 14:31

Mouetto a écrit:
D'un point de vue actionnaire, c'est une bonne chose que les banques mettent la WDC fasse à ses responsabilités.
D'un point de vue fan, les perspectives de développement à court terme semblent quand même inquiétantes.
Mais que va t'il se passer si la WDC met la main à la poche ? Elle va acquérir une plus grande partie de EDSCA ?
Car je ne pense pas que la solution à long terme soit que la WDC prête de l'argent à EDSCA, ce serait du gaspillage, les comptes étant depuis 1992 en déficit. La seule solution est le rachat pour réinjecter des finances dans la société, accroître le développement du site, changer les méthodes de management et rembourser au plus vite l'emprunt.
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DynastyGo
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MessageSujet: Re: Crise de liquidité pour Euro Disney ? Mer 21 Sep 2011 - 15:44

Mais c'est déja la WDC qui est a la tete du management. Qu'ils aient plus ou moins de 50% du capital ca changera rien au niveau de la dette. Faut mieu qu'ils nous pretent de l'argent pour de futurs projets ou qu'ils nous aident à rembourser la dette et qu'on les rembourse eux sur le long terme car on arrivera plus a négocier avec la WDC que les banques.
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Fredd



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MessageSujet: Re: Crise de liquidité pour Euro Disney ? Mer 21 Sep 2011 - 15:52

L'autre probléme est de devoir passer par WDI
Je suis sûr qu'il y a d'autres prestataires qui pourraient réaliser Ratatouille pour 3 fois moins cher!
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MessageSujet: Re: Crise de liquidité pour Euro Disney ? Mer 21 Sep 2011 - 15:56

DynastyGo a écrit:
Mais c'est déja la WDC qui est a la tete du management.
Le management à DLP est bien différent de celui des autres parcs.

DynastyGo a écrit:
Qu'ils aient plus ou moins de 50% du capital ca changera rien au niveau de la dette. Faut mieu qu'ils nous pretent de l'argent pour de futurs projets ou qu'ils nous aident à rembourser la dette et qu'on les rembourse eux sur le long terme car on arrivera plus a négocier avec la WDC que les banques.
Non, mais un rachat remettrait de l'argent dans la caisse, et doperait les investissements sur les parcs, ce qui attirerait des visiteurs.

Car il ne faut pas se leurrer, le nombre de visiteurs n'augmentera pas en l'état actuel des choses. Bon nombre de personnes ont en tête des attractions avec des longs temps d'attente, et sont réticents à venir à cause de cela. Doper l'offre permettrait de réduire le temps d'attente par attraction, et de ramener plus de visiteurs sur les parcs.
Ce qui me chagrine tout de même avec DLP, c'est qu'ils n'arrivent pas à faire de bilan positif depuis 1992, et ce en dépit des 15 millions de visiteurs par an. Tout en ayant des temps d'attente phénoménaux aux comptoirs Fast Food, des temps d'attente exorbitants aux attractions, et finalement peu d'offre de spectacle...le tout pour assez cher ! Où est vraiment le soucis de DLP ? Pourquoi les resorts américains fonctionnent et pas le nôtre ?
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MessageSujet: Re: Crise de liquidité pour Euro Disney ? Mer 21 Sep 2011 - 16:32

Au fur et à mesure des évènements je me dis que cette crise sera un moment clé de l'histoire du Resort parisien. J'ai comme la sensation que c'est en ce moment que ce joue une bonne partie de son avenir...
• Catastrophique si le statu-quo perdure, à base de gel des investissement et effondrement de la fréquentation, licenciements qui sait !
• Dynamique si WDC se bouge et laisse de l'avance à EDSA pour rembourser / investir... Respirer. Les studios ont besoin de passer la seconde, le Park a besoin de nouveautés.

Parce que je ne vois pas qui dira d'ici trois ans : "Chérie, les enfants, faites votre sac ! Demain on va à Disneyland, y'a une photolocation qui vient d'ouvrir woohoooo cheers"
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Grandmath
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MessageSujet: Re: Crise de liquidité pour Euro Disney ? Mer 21 Sep 2011 - 16:44

LHDN92 a écrit:
Ce qui me chagrine tout de même avec DLP, c'est qu'ils n'arrivent pas à faire de bilan positif depuis 1992, et ce en dépit des 15 millions de visiteurs par an. Tout en ayant des temps d'attente phénoménaux aux comptoirs Fast Food, des temps d'attente exorbitants aux attractions, et finalement peu d'offre de spectacle...le tout pour assez cher ! Où est vraiment le soucis de DLP ? Pourquoi les resorts américains fonctionnent et pas le nôtre ?

Après nombre d'ajustements, le Resort a quand même été bénéficiaire entre 1995 et 2001... à ne pas oublier.




WDW : 2001, 2003 x 5, 2004, 2005, 2006, 2007, 2009, 2010, 2011, 2012, 2013, 2014, 2016
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zelko



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MessageSujet: Re: Crise de liquidité pour Euro Disney ? Mer 21 Sep 2011 - 17:19

Merci de nous le rappeler GrandMath. Ça peut donc jouer dans le fait que la Wdc y mette un peu du sien et nous sort une grosse enveloppe comme ils ont fait pour Dca . Il n'y pas de fatalité comme dit plus haut . Cette crise et de liquidité va peut être enfin faire réagir la Wdc. Soit en prêtant encore mais ça rajoutera de la dette difficile a rembourser .Soit en investissant eux même de leur poche. Il n'est pas viable de laisser les parcs sans aucunes grandes nouvelles attractions pendant trop longtemps. Il faut vraiment désengorger les files d'attentes et proposer du neuf pour faire venir les gens en masses. Sinon les gens se détourneront petit a petit du resort pour d'autre parcs qui investissent dans de nouvelles expériences .Ou alors ils vont encore plus raboter et faire encore plus d'économie . Licencier ,moins de casts,horaires d'ouverture d'attraction et du parc réduit .Mais c'est pas la solution ,on le vois déjà depuis plusieurs années.
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MessageSujet: Re: Crise de liquidité pour Euro Disney ? Mer 21 Sep 2011 - 17:35

Grandmath a écrit:
Après nombre d'ajustements, le Resort a quand même été bénéficiaire entre 1995 et 2001... à ne pas oublier.
Le resort a été bénéficiaire grâce à un plan social d'envergure et une réorganisation totale du fonctionnement. A ce moment, le parc survivait, et il était encore neuf et ne nécessitait pas autant de réhabilitations qu'aujourd'hui. Donc plus de facilité.

Ensuite, les WDS ont fait plonger les comptes. Et depuis cette date, les pertes continuent, et le nombre de visiteurs stagne. Dans cette situation, il n'y a pas beaucoup de solutions : investir encore et encore pour attirer plus de monde en s’endettant, ou rester à peu près avec la même offre en réduisant les effectifs pour atteindre l'équilibre.

Aujourd'hui, DLP se retrouve au pied du mur. L'offre est déjà assez basse, même si le parc sauve la face. Sans compter sur le coûteux programme de réhabilitation du resort qui est en cours, mais qui est nécessaire. Et les embauches massives de personnel. Que reste t'il à faire pour l'avenir du resort ?
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Btigrou62 & Pacific



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MessageSujet: Re: Crise de liquidité pour Euro Disney ? Mer 21 Sep 2011 - 18:02

Je pense que les actionnaires devrait être informer officiellement si la situation est si grave que ça non ?
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chaby



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MessageSujet: Re: Crise de liquidité pour Euro Disney ? Mer 21 Sep 2011 - 18:21

Btigrou62 & Pacific a écrit:
Je pense que les actionnaires devrait être informer officiellement si la situation est si grave que ça non ?
c'est beau de rêver...
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nicosnic



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MessageSujet: Re: Crise de liquidité pour Euro Disney ? Mer 21 Sep 2011 - 18:39

Il y a bien une chose que remarque tous les employés, c'est qu'il y a trop d'employés.... dans presques toutes les locations les effectifs sont trop nombreux et quand on pense que l'été disney doit loger ses saisonniers dans des hôtels ce qui lui coûte une fortune alors qu'il n'y a pas un réel besoin de personnel ce n'est que du confort et encore des fois c'est préjudiciable...


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zelko



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MessageSujet: Re: Crise de liquidité pour Euro Disney ? Mer 21 Sep 2011 - 18:51

nicosnic a écrit:
Il y a bien une chose que remarque tous les employés, c'est qu'il y a trop d'employés.... dans presques toutes les locations les effectifs sont trop nombreux et quand on pense que l'été disney doit loger ses saisonniers dans des hôtels ce qui lui coûte une fortune alors qu'il n'y a pas un réel besoin de personnel ce n'est que du confort et encore des fois c'est préjudiciable...
Dans ce cas ,ça veux dire que c'est Tres mal géré leur affaire.
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Izamu



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MessageSujet: Re: Crise de liquidité pour Euro Disney ? Mer 21 Sep 2011 - 19:02

L'éternel recommencement pour Disneyland Paris...

Je ne me rappelle même pas avoir lut un jour, un article qui disait que tous allait très bien pour DLP.

Certes fermeture il n'y auras pas, mais la faillite n'est telle pas encore la meilleur solution pour le groupe ?

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MessageSujet: Re: Crise de liquidité pour Euro Disney ? Mer 21 Sep 2011 - 19:07

Pas d'accord avec Nicosnic. Déjà je pense que tu ne parles que de ce que tu vois, en l'occurence "attraction". Mais le nombre de cast members est correct... c'est le nombre de positions, en particulier en attraction, qui est trop élevé.
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zelko



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MessageSujet: Re: Crise de liquidité pour Euro Disney ? Mer 21 Sep 2011 - 19:21

Izamu a écrit:
L'éternel recommencement pour Disneyland Paris...

Je ne me rappelle même pas avoir lut un jour, un article qui disait que tous allait très bien pour DLP.

Certes fermeture il n'y auras pas, mais la faillite n'est telle pas encore la meilleur solution pour le groupe ?

C'est paradoxal ce que tu dit ,quoi que je ne soit pas trop érudit de la chose . Mais une faillite = Fermeture de Dlp ,non ?
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[M]ouse



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MessageSujet: Re: Crise de liquidité pour Euro Disney ? Mer 21 Sep 2011 - 19:28

Pas obligatoirement, un petit rachat et hop! EuroDisney devient membre d'un holding !
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Izamu



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MessageSujet: Re: Crise de liquidité pour Euro Disney ? Mer 21 Sep 2011 - 19:30

[M]ouse a écrit:
Pas obligatoirement, un petit rachat et hop! EuroDisney devient membre d'un holding !

Ou un rachat par la maison mère pour "une bouchée de pain"
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MessageSujet: Re: Crise de liquidité pour Euro Disney ? Mer 21 Sep 2011 - 19:43

J'approuve Izamu, un rachat par TWDC serait la meilleure des solutions.

Je discutait avec un CM sur mainstreet pendant les EMH l'autre jour, et il me disait que depuis Philippe Gas, la gestion est moins bonne que quand le resort était géré par un américain (je n'ai plus le nom)....


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MessageSujet: Re: Crise de liquidité pour Euro Disney ? Mer 21 Sep 2011 - 19:46

c'etait Fitzpatrick je croit Smile
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Crise de liquidité pour Euro Disney ?
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