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 [Débat] Les suites Disney en HD : une nouvelle définition pour le Blu-ray ?

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Hugo



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MessageSujet: [Débat] Les suites Disney en HD : une nouvelle définition pour le Blu-ray ? Sam 3 Sep 2011 - 20:41

Alors que l'on pensait qu'avec l'ère de la HD les suites dédiées aux chefs-d'oeuvres et grands classiques Disney disparaîtraient au fil du temps, il semble que non. En effet, depuis la sortie de Bambi en mars, elles sont disponibles en coffret avec le film original ainsi qu'en édition individuelle (quelques mois plus tard pour Le Roi Lion).

La promesse faîte par J. Lasseter il y a quelques années n'a donc pas été tenue et ce n'est pas prêt de s'arrêter : La Belle et la Bête 2 est prévu pour les USA tandis que Rox et Rouky 2 est disponible dans la même édition que le premier film (la division des deux n'est donc pas possible, on achète donc obligatoirement la suite si on opte pour l'original). Les sorties des prochaines éditions Diamant (La Belle et le Clochard au printemps et Cendrillon à l'automne 2012) amènera sûrement celles de leurs direct-to-video.

Le Blu-ray est pourtant considéré comme un support de qualité en terme d'image et de son. Son catalogue se peuplera-t-il encore longtemps de classiques décrits comme médiocres par la plupart des amateurs ? Le problème créé par l'édition de Rox et Rouky sera-t-il réglé pour une future sortie en France ?


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MessageSujet: Re: [Débat] Les suites Disney en HD : une nouvelle définition pour le Blu-ray ? Sam 3 Sep 2011 - 20:54

@Hugo a écrit:
Le Blu-ray est pourtant considéré comme un support de qualité en terme d'image et de son. Son catalogue se peuplera-t-il encore longtemps de classiques décrits comme médiocres par la plupart des amateurs ? Le problème créé par l'édition de Rox et Rouky sera-t-il réglé pour une future sortie en France ?

Le blu-ray comme le dvd à son époque est en train de se démocratiser, il existe même des blu-ray à prix discount dans les supermarchés qui contiennent des séries z avec des masters dégueu. Le problème des suites Disney n'en est pas un. Disney se fait du fric avec, comme avant, et les contraintes économiques auront toujours plus de poids que les propos de dirigeants qui ont quand même des actionnaires derrière. Ca ne me dérange pas d'avoir des suites sur les BRD puisqu'au pire elles sont offertes sur le BRD de l'original ou bien les coffrets ne sont pas obligatoires puisque l'original sort à l'untié. Il suffit de faire son choix. Et puis certains aiment ces suites, pourquoi les censurer ? Certaines sont assez jolies et intéressantes.


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Michael



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MessageSujet: Re: [Débat] Les suites Disney en HD : une nouvelle définition pour le Blu-ray ? Sam 3 Sep 2011 - 20:56

Du moment où ils ont arrêté de les faire ma foi...n'est ce pas là le plus important ?


               
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MessageSujet: Re: [Débat] Les suites Disney en HD : une nouvelle définition pour le Blu-ray ? Sam 3 Sep 2011 - 21:08

Très bonne idée de topic Very Happy perso je suis contre les suites qui ressortent en Blu-ray.( certaines méritent d'être connu, mais pour la plupart ce n'est pas le cas) Cela fait comme si on faisait redécouvrir un film "merveilleux" à chaque génération. Et surtout je n'y vois aucun interet de les voir en HD. Bon après c'est mon avis


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Kazu



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MessageSujet: Re: [Débat] Les suites Disney en HD : une nouvelle définition pour le Blu-ray ? Sam 3 Sep 2011 - 21:28

Moi ce qui me dérange surtout, c'est qu'on est les suites AVANT un bon nombre d'autres classiques Disney. Ils feraient autant d'argent en se concentrant sur d'autres classiques à la place de sortir La Belle et la Bête 2, Rox et Rouky 2, Bambi 2, Le Roi Lion 2 et 3... En les nommant tous, on se rend compte qu'à se rythme, on est loin de les abandonner comme J. Lasseter disait.

Perso', je risque d'acheter les suites que je n'ai pas vu et qui ont de l'air pas si mal. (Si je ne le fais pas, c'est sûr et certain que je vais les recevoir en cadeau, donc autant le faire moi même!)
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Guillaume!
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MessageSujet: Re: [Débat] Les suites Disney en HD : une nouvelle définition pour le Blu-ray ? Sam 3 Sep 2011 - 21:31

Bah le problème c'est que certes on ne les aime pas beaucoup, mais comme on veut avoir une collection Blu-ray complète, on se sent obligé de les acheter Laughing


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Hugo



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MessageSujet: Re: [Débat] Les suites Disney en HD : une nouvelle définition pour le Blu-ray ? Sam 3 Sep 2011 - 21:51

Tout à fait d'accord avec Kazu. Même si le transfert des suites en HD n'est pas un truc herculéen à réaliser, il faudrait quand même privilégier les grands classiques.

Tarzan, Hercule, Le Bossu de Notre-Dame, Bernard et Bianca (et là le deuxième opus vaut le détour) et tous les films des années 2000 (Lilo et Stitch, Kuzco, Atlantide, Frère des Ours) tous ces longs-métrages qui n'ont qu'une pauvre édition DVD au début du siècle, ils méritent quand même une sortie en HD comparés à Cendrillon 2 ou Mulan 2...


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Tai magnificus



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MessageSujet: Re: [Débat] Les suites Disney en HD : une nouvelle définition pour le Blu-ray ? Sam 3 Sep 2011 - 21:55

Sûrement qu'on va avoir une suite de Raiponce institulé Raiponce 2 qui se passerait après le mariage où Raiponce va avoir une fille elle-même qui aura une longue chevelure qui guérira le monde et que son rêve serait de quitter le pays pour aller voir le reste du monde. Ou encore La Princesse et la grenouille 2 où Tiana manquera d'argent pour son restaurant qui fera faillite et la seule manière que son restaurant puissent rouvrir sera de faire une tournée de musique jazz avec Louis le crocodile et la nouvelle luciole qui remplacera Ray d'autant plus que le docteur facilier a décidé de faire un pacte pour envoyer Tiana en enfer pour qu'ainsi que le docteur retourne sur Terre. Voyant ça , je préfère me renfermer plutôt que de regarder ce genre d'infirmité.


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Michael



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MessageSujet: Re: [Débat] Les suites Disney en HD : une nouvelle définition pour le Blu-ray ? Sam 3 Sep 2011 - 22:59

Pour Raiponce il y a bien une suite qui va sortir mais ce ne sera pas un long métrage mais un court métrage, info du D23 américain


               
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MessageSujet: Re: [Débat] Les suites Disney en HD : une nouvelle définition pour le Blu-ray ? Dim 4 Sep 2011 - 2:03

Pour moi la solution la plus "juste" pour ces suites serait de la jouer comme pour Bartok le Magnifique sur le Blu Ray d'Anastasia, les inclure en bonus sur les BD, quitte à les avoir en SD...



Je t'en prrrrrrrriiiiieeeee
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MessageSujet: Re: [Débat] Les suites Disney en HD : une nouvelle définition pour le Blu-ray ? Dim 4 Sep 2011 - 8:05

@Roger Rabbit a écrit:
Pour moi la solution la plus "juste" pour ces suites serait de la jouer comme pour Bartok le Magnifique sur le Blu Ray d'Anastasia, les inclure en bonus sur les BD, quitte à les avoir en SD...

Vu le prix du BRD de Rox et Rouky 1&2 aux USA, on peut dire que le 2 est offert, et il est en HD. Very Happy


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Michael



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MessageSujet: Re: [Débat] Les suites Disney en HD : une nouvelle définition pour le Blu-ray ? Dim 4 Sep 2011 - 10:16

Oui mais alors, pitié, qu'ils nous l'offrent séparément et pas sur le même blu ray que le 1 et qu'ils gardent leurs DVD inclus et le remplacent par le blu ray du 2 à ce moment là et qu'ils ne nous coupent pas l'image de la jaquette en deux (genre cars toons que c'est moche !), qu'ils mettent un sticker genre "Rox et Rouky 2 Offert" avec un feuillet dedans à la limite...


               
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MessageSujet: Re: [Débat] Les suites Disney en HD : une nouvelle définition pour le Blu-ray ? Dim 4 Sep 2011 - 21:52

Je crois qu'on en est pas à la 1er annonce de John Lasseter qui ne s'est finalement pas réalisée...
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Pierre



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MessageSujet: Re: [Débat] Les suites Disney en HD : une nouvelle définition pour le Blu-ray ? Mar 6 Sep 2011 - 13:51

... en espérant qu'ils ne fassent pas une priorité de ces suites à la place de superbes films comme Hercule ou les deux Bernard et Bianca qui n'ont eu que des éditions dvd trèèèèès médiocres et qui mériteraient bien des restaurations complètes (certes très coûteuses mais la qualité de son et d'image en dvd de ces films là en particulier m'ont bien choqué)



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Ptit Luck'



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MessageSujet: Re: [Débat] Les suites Disney en HD : une nouvelle définition pour le Blu-ray ? Mar 6 Sep 2011 - 14:06

Toujours pas d'avis concernant la qualité d'image du Roi Lion 2 et 3 pour consolider le débat Smile ?


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OLIVIER



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MessageSujet: Re: [Débat] Les suites Disney en HD : une nouvelle définition pour le Blu-ray ? Mar 6 Sep 2011 - 14:32

@Pierre a écrit:
... en espérant qu'ils ne fassent pas une priorité de ces suites à la place de superbes films comme Hercule ou les deux Bernard et Bianca qui n'ont eu que des éditions dvd trèèèèès médiocres et qui mériteraient bien des restaurations complètes (certes très coûteuses mais la qualité de son et d'image en dvd de ces films là en particulier m'ont bien choqué)
La restauration des films post Petite Sirène ne reviendra à absolument rien financièrement. En effet, les films ont été colorisés par ordinateur et tous les décors scanés pour ressortir en 2K sur pellicule. Donc suffit de ré-utiliser les disques dur et de les sortir à 50% de la qualité cinéma, soit 1K pour du Full HD, et hop, c'est dans la boite.
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Pierre



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MessageSujet: Re: [Débat] Les suites Disney en HD : une nouvelle définition pour le Blu-ray ? Mar 6 Sep 2011 - 14:52

Merci du petit topo, bon ben c'est plutôt positif alors, moins de boulot que sur les "vieux" films!



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Ariel and Belle fan's



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MessageSujet: Re: [Débat] Les suites Disney en HD : une nouvelle définition pour le Blu-ray ? Mar 6 Sep 2011 - 17:10

Moi je susi partagée :
Je pense que c'est pas top pour l'image de disney de les ressortir mais bon est ce que pour autant il ne doivent pas les ressortir ?
après tout elles sont avant tout destiné à des enfants alros si l'animation , les scénario et les chansons sont à peu près correct j'ai envie de dire qu'on passe un moment sympa.( je tiens à préciser que ce n'est le cas que pour de très rare suite )
Et puis les autres ont le droit de se faire une opinion.

Attention je ne défend pas les suites certaines sont correctes mais d'autres ternissent carrément l'éclat de l'oeuvre dont elles ont issus.

Et une dernière choses je suis d'acccord sur le fait qu'il devrait donner la priorité aux grand classiques mais quand ressortirent les suites si ce n'est en même temps que le grand clasique dont elles sont issus ?

Il est clair qu'elles ne méritent pas le blu-ray mais ça ferait bizarre de les ressortir en dvd !


Ps : Olivier, vous parler des films post petite sirène cela inclu la belle et la bête or je pensais ( à tort ou à raison ) qu'il avait été "édité" de la manière"traditionnelle" comme la petite sirène ou autres , quelqu'un peut m'éclairer ?


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OLIVIER



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MessageSujet: Re: [Débat] Les suites Disney en HD : une nouvelle définition pour le Blu-ray ? Mer 7 Sep 2011 - 1:54

non, la petite sirène est le dernier où les personnages étaient peints à la guache sur des cellulos transparents. Dés l'année suivante, avec Bernard et Bianca au Pays des Kangourous, les dessins des animateurs sont scannés, tous comme les décors, et les couleurs des personnages sont faits avec l'ordinateur.
Donc si tu vois un cellos de la belle et la bête, c'est une reproduction. ça ne peut pas être un original
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Music Dreams



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MessageSujet: Re: [Débat] Les suites Disney en HD : une nouvelle définition pour le Blu-ray ? Mer 7 Sep 2011 - 2:32

J'ai regardé "Le Roi Lion 2 (L'honneur de la tribu)" cet après-midi et je dois dire que la qualité d'image m'a vraiment surpris...
Alors qu'on avait annoncé que le film ne serait pas transféré en HD, que ce serait juste une copie du master DVD sur support Blu Ray, c'était une erreur.
Le film est bien en HD, on voit bien les coups de crayons, les contours, comme sur un Grand Classique restauré en HD...
J'avais visionné le DVD sur mon lecteur Blu Ray, bénéficiant donc de l'upscale de celui-ci (embellissement de l'image), et on est quand même loin de la qualité proposée dans cette édition Blu Ray.
Après ce n'est pas forcément une bonne chose étant donné que la HD fait aussi ressortir les défauts d'animation ça force est de constater que dans ces suites "Discount" l'animation n'est pas (loin s'en faut) aussi fluide que pour un Grand Classique.
Du coup on se rend bien compte que les dessins sont de moins bonne facture, que les décors ont moins de relief et que les mouvements sont plus saccadés.
Par contre au niveau des couleurs, il y a une petite valeur ajoutée par rapport à la version DVD...
Mais si on décèle les défauts dans le Roi Lion 2 alors que c'est à mon sens la suite "direct to vidéo" la plus correcte (avec peut-être Tarzan 2 pas loin derrière), on se dit qu'une édition Blu Ray du "Bossu de Notre Dame 2" pourrait se révéler catastrophique, déjà que la qualité d'image du DVD fait vieille VHS usée (qualité d'image volontaire à mon avis pour tenter de cacher la misère), un master HD là dessus pourrait faire passer "Dora l'exploratrice" pour un chef d'oeuvre de l'animation...
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MessageSujet: Re: [Débat] Les suites Disney en HD : une nouvelle définition pour le Blu-ray ? Mar 1 Nov 2011 - 12:10

Si Disney décide de les remastériser et de nous les offrir en bonus avec les classiques auxquels ils sont censés faire référence, je dis pourquoi pas. Quand a nous prendre pour des vaches à lait et a acheter les Blu-ray des suites au même prix que ceux des grands classiques, on a déjà donné (pour ma part à cause de cette satané numérotation... et aussi par ce que je ne supportais pas d'avoir des trous dans ma collection). Je suis bien décidé à ne plus me faire avoir et à ne pas céder à une nouvelle crise de collectionnite aiguë!!!



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MessageSujet: Re: [Débat] Les suites Disney en HD : une nouvelle définition pour le Blu-ray ? Mer 2 Nov 2011 - 21:16

La solution du film "bonus" inclus sur le Blu-ray du premier film me semble la plus raisonnable. J'espère que le cas de Rox et Rouky 2 inclus sur le Blu-ray de Rox et et Rouky ne sera pas un cas isolé. Car en dehors de ça, ça me désole de voir de jolis coffrets collector Blu-ray comme celui de Bambi, vendu à un prix prohibitif car incluant le second film. En commençant ma collection de Blu-ray Disney, je m'attendais à un support d'excellence, où toute la médiocrité des suites serait bannie... Si j'avais su!


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MessageSujet: Re: [Débat] Les suites Disney en HD : une nouvelle définition pour le Blu-ray ? Jeu 3 Nov 2011 - 6:33

@Cobain a écrit:
En commençant ma collection de Blu-ray Disney, je m'attendais à un support d'excellence, où toute la médiocrité des suites serait bannie... Si j'avais su!

Aucun support n'est un support d'excellence, c'est juste un support qui en remplace un autre (à moyen ou long terme). Après, ça dépend de la politique de l'éditeur (qui est avant tout là pour se faire du fric) et je ne vois pas pourquoi Disney aurait laissé tomber l'édition des suites sachant qu'elles ne coûtent rien pour eux à éditer (pas de restauration, elles sont récentes) et qu'elles peuvent rapporter gros (les enfants à qui ces produits sont avant tout destinés, je le rappelle, se moquent de la qualité de ces films, ils retrouvent leurs persos préférés et sont très heureux ainsi). Si personne n'avait acheté "Le retour de Jafar" en VHS et qu'il avait fait un bide, idem pour les autres, les choses auraient été différentes. Le public les a encouragé dans ce sens, alors maintenant pourquoi se plaindre ? Disney ne renoncera jamais à l'intérêt financier qu'elles ont. Ces suites, médiocres soient-elles, continueront leur chemin même s'il n'est pas très glorieux. D'ailleurs, personne n'est obligé de les acheter ou de les regarder. Perso, je fais mon tri et les plus mauvaises resteront où elles sont, je ne les ai pas en dvd non plus.


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MessageSujet: Re: [Débat] Les suites Disney en HD : une nouvelle définition pour le Blu-ray ? Jeu 3 Nov 2011 - 7:20

@Cobain a écrit:
La solution du film "bonus" inclus sur le Blu-ray du premier film me semble la plus raisonnable. J'espère que le cas de Rox et Rouky 2 inclus sur le Blu-ray de Rox et et Rouky ne sera pas un cas isolé. Car en dehors de ça, ça me désole de voir de jolis coffrets collector Blu-ray comme celui de Bambi, vendu à un prix prohibitif car incluant le second film. En commençant ma collection de Blu-ray Disney, je m'attendais à un support d'excellence, où toute la médiocrité des suites serait bannie... Si j'avais su!

Moi je ne suis pas de ton avis Cobain, si les suites sont si médiocres, justement il faut bien les différencier ! je prends l'exemple de la 20th century fox, il mettent le DVD dans une pochette plastique dans le boitier blu ray et ne le mentionne nulle part sur la jaquette, je préfèrerais que Disney fasse de même, ils mettent un sticker sur le cellophane "film numéro 2 offert" et une fiche dans le boitier comme ça ce serait vraiment un bonus qui ne viendrait pas enticher le film original ni sur le disque, ni sur la jaquette Wink


               
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MessageSujet: Re: [Débat] Les suites Disney en HD : une nouvelle définition pour le Blu-ray ? Jeu 3 Nov 2011 - 19:03

En même temps la Fox a sorti le Blu-ray de Anastasia qui incluait Bartock le magnifique en tant que bonus accessible directement sur le disque du premier film.


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