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 De la censure sur la page facebook officielle de Disneyland Paris!

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Coeurs Oranges



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MessageSujet: Re: De la censure sur la page facebook officielle de Disneyland Paris! Ven 21 Jan 2011 - 18:49

[Suis-je la seule qui, hier soir, s'est retrouvée dans l'incapicité totale de poster sur ce topic, contrairement à tous les autres sujets ?]

Attention, en aucun je ne cautionne ou défends la censure.

Je pense effectivement que Disneyland Paris a décidé de se servir de sa page Facebook comme un pur outil de communication (qui finalement n'en est pas une, puisqu'à sens unique) et un instrument de marketing : quand on voit l'ampleur qu'ont pris les réseaux du net, en particulier Facebook, dans la vie des particuliers comme des professionnels, ceci explique l'intêret et l'utilité pour Disneyland Paris de jouir d'une page Facebook : en plus de tous ces autres supports de publicité (prospectus, spots radio/télé, pages de presse), elle peut encore élargir son champ de public : en particulier peut-être les adolescents, ou jeunes adultes (20-40 pour la plupart).

De ce fait, je pense que Disneyland Paris est parfaitement au courant de la portée de Facebook aujourd'hui, et d'une façon générale, de l'intêret porté par les internautes (preuve en est avec DCP). Peut-être que Disneyland Paris craint que les informations officielles qu'elle délivre perdent de leur poids, de leur crédibilité si des internautes "amateurs" commentent à tout va. Les forums ont parfois la réputation de ne pas être "sérieux", "crédibles".

Petite question, en passant : si vous atterrissez sur la page officielle Facebook d'une prestigieuse agence de voyages, pour vous renseigner sur les dernières offres, inconsciement, si vous y lisez, entre les messages de l'agence des messages de contestations ou d'interrogations, parfois dans un français plus que médiocre, n'aurez-vous pas un sentiment de méfiance vis à vis de ladite entreprise ?

Que ce soit clair, à aucun cas je ne défends ou excuse la censure produte par Disneyland Paris. Smile

N'y a-t-il pas un moyen de contacter l'entreprise pour lui en faire part ?
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wdwfan



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MessageSujet: Re: De la censure sur la page facebook officielle de Disneyland Paris! Ven 21 Jan 2011 - 19:09

@Coeurs Oranges a écrit:
[Suis-je la seule qui, hier soir, s'est retrouvée dans l'incapicité totale de poster sur ce topic, contrairement à tous les autres sujets ?]

Attention, en aucun je ne cautionne ou défends la censure.

Je pense effectivement que Disneyland Paris a décidé de se servir de sa page Facebook comme un pur outil de communication (qui finalement n'en est pas une, puisqu'à sens unique) et un instrument de marketing : quand on voit l'ampleur qu'ont pris les réseaux du net, en particulier Facebook, dans la vie des particuliers comme des professionnels, ceci explique l'intêret et l'utilité pour Disneyland Paris de jouir d'une page Facebook : en plus de tous ces autres supports de publicité (prospectus, spots radio/télé, pages de presse), elle peut encore élargir son champ de public : en particulier peut-être les adolescents, ou jeunes adultes (20-40 pour la plupart).

De ce fait, je pense que Disneyland Paris est parfaitement au courant de la portée de Facebook aujourd'hui, et d'une façon générale, de l'intêret porté par les internautes (preuve en est avec DCP). Peut-être que Disneyland Paris craint que les informations officielles qu'elle délivre perdent de leur poids, de leur crédibilité si des internautes "amateurs" commentent à tout va. Les forums ont parfois la réputation de ne pas être "sérieux", "crédibles".

Petite question, en passant : si vous atterrissez sur la page officielle Facebook d'une prestigieuse agence de voyages, pour vous renseigner sur les dernières offres, inconsciement, si vous y lisez, entre les messages de l'agence des messages de contestations ou d'interrogations, parfois dans un français plus que médiocre, n'aurez-vous pas un sentiment de méfiance vis à vis de ladite entreprise ?

Que ce soit clair, à aucun cas je ne défends ou excuse la censure produte par Disneyland Paris. Smile

N'y a-t-il pas un moyen de contacter l'entreprise pour lui en faire part ?

Via facebook ? Smile Laughing Laughing Laughing Laughing Wink .... humour, humour
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MessageSujet: Re: De la censure sur la page facebook officielle de Disneyland Paris! Ven 21 Jan 2011 - 19:12

Je voudrais rebondir sur quelque chose

@Coeurs Oranges a écrit:
l'utilité pour Disneyland Paris de jouir d'une page Facebook : en plus de tous ces autres supports de publicité (prospectus, spots radio/télé, pages de presse), elle peut encore élargir son champ de public : en particulier peut-être les adolescents, ou jeunes adultes

C'est bien là un problème que DLP n'a pas compris.

Il leur arrive de poser des questions du style : "Et vous, quelle est votre attraction préférée?" à laquelle les gens répondent souvent "TOT, Rock,...". Cependant, il faut savoir que ces gens ne représentent qu'un segment de visiteurs particulier, à savoir les jeunes (et que ceux-ci n'ont pas forcément les mêmes goûts que la cible de DLP à savoir la famille dans son ensemble). De plus, ils ne parlent pas au nom de leurs enfants éventuels, qui ont des préférences différentes.
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MessageSujet: Re: De la censure sur la page facebook officielle de Disneyland Paris! Ven 21 Jan 2011 - 19:14

@Mouetto a écrit:
Ne perdez pas votre temps à chercher, il n'y a eu aucune photo des hôtels Disney (à part la façade du DLH) ni aucune photo d'un des 70 restaurants et bars du resort!
Il n'y en a pas non plus sur leurs brochures saisonnières, soit disant pour garder la magie secrète et assurer l'effet de surprise ( mouarf ) pour les visiteurs.
Donc ils font avec leur page facebook ce qu'ils font avec les brochures. Ils n'ont vraiment pas les pieds sur terre et prennent les visiteurs pour des arriérés.
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Fredd



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MessageSujet: Re: De la censure sur la page facebook officielle de Disneyland Paris! Ven 21 Jan 2011 - 20:33

Il n'empêche que TF1 dans le jt à donné le tarif des suites du dlh...
Si ça casse pas la magie ça...!
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Lord Marshal



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MessageSujet: Re: De la censure sur la page facebook officielle de Disneyland Paris! Ven 21 Jan 2011 - 20:40

Si ils veulent pas de commentaires et se servir de cette page comme d'une page web supplémentaire, ils peuvent les interdire purement et simplement.

Mais autoriser les commentaires tout en supprimant ceux qui ne vont dans le sens de la "bonne parole", franchement...
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Coeurs Oranges



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MessageSujet: Re: De la censure sur la page facebook officielle de Disneyland Paris! Ven 21 Jan 2011 - 20:43

C'est surtout pas très malin car ça leur prend plus de temps à supprimer chaque message, à contrôler régulièrement si de nouveaux commentaires sont apparus, et de mettre eux-même en position bien désaventageuse vis à vis des fans, car elle implique directement une forme de censure.

Avec un peu plus de bon sens, ils auraient d'emblée caché leurs intentions en n'activant pas la possibilité du commentaire.
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Jérèm@Lyon



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MessageSujet: Re: De la censure sur la page facebook officielle de Disneyland Paris! Ven 21 Jan 2011 - 20:47

Moi je trouve que cela n'a rien d'anormal, Disneyland utilise facebook comme un moyen de communication, et l'utilise comme bon lui semble.

Ce forum ne censurerait pas aussi ses messages d'ici comme bon lui semble ? Wink
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disneyfou



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MessageSujet: Re: De la censure sur la page facebook officielle de Disneyland Paris! Ven 21 Jan 2011 - 20:48

@Jérèm@Lyon a écrit:
Moi je trouve que cela n'a rien d'anormal, Disneyland utilise facebook comme un moyen de communication, et l'utilise comme bon lui semble.

Ce forum ne censurerait pas aussi ses messages d'ici comme bon lui semble ? Wink
Entièrement d'accord avec toi!!!! cheers


J'EXIGE LA PERFECTION
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Coeurs Oranges



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MessageSujet: Re: De la censure sur la page facebook officielle de Disneyland Paris! Ven 21 Jan 2011 - 20:52

@Jérèm@Lyon a écrit:
Moi je trouve que cela n'a rien d'anormal, Disneyland utilise facebook comme un moyen de communication, et l'utilise comme bon lui semble.

Ce forum ne censurerait pas aussi ses messages d'ici comme bon lui semble ? Wink

Pas trop d'accord : tu ne peux pas vraiment comparer le cas de la page Facebook de Disneyland Paris qui supprime tout message n'allant pas dans un sens élogieux (si j'ai bien compris les ressentis des membres visitants cette page), et Disney Cnetral Plaza qui s'autorise à supprimer des messages allant à l'encontre d'un réglement, d'une charte, abordant des différents points que le membre s'est engagé à lire et à respcter.

Exemple : messages injurieux, incitant à des choses immorales, photos des "backstages" etc.
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Thedeejay



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MessageSujet: Re: De la censure sur la page facebook officielle de Disneyland Paris! Ven 21 Jan 2011 - 20:55

@disneyfou a écrit:
@Jérèm@Lyon a écrit:
Moi je trouve que cela n'a rien d'anormal, Disneyland utilise facebook comme un moyen de communication, et l'utilise comme bon lui semble.

Ce forum ne censurerait pas aussi ses messages d'ici comme bon lui semble ? Wink
Entièrement d'accord avec toi!!!! cheers

Vous êtes sérieux là?

Jusqu'à présent; aucun message n'a été supprimé sans justification; et la liberté d'expression est quand même maitresse ici...

On peut donner son avis; on peut tout critiquer; dans le seul cadre légal et moral; tout en gardant du bon sens avec par exemple les photos Backstage; qui peuvent entrainer des problèmes au photographe...


Disneytheque.com :: Mousta.ch
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wdwfan



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MessageSujet: Re: De la censure sur la page facebook officielle de Disneyland Paris! Ven 21 Jan 2011 - 21:35

@Coeurs Oranges a écrit:
C'est surtout pas très malin car ça leur prend plus de temps à supprimer chaque message, à contrôler régulièrement si de nouveaux commentaires sont apparus, et de mettre eux-même en position bien désaventageuse vis à vis des fans, car elle implique directement une forme de censure.

Avec un peu plus de bon sens, ils auraient d'emblée caché leurs intentions en n'activant pas la possibilité du commentaire.

tu as raison.

Le soucis est qu'une page fan de facebook est ouverte à tous.

Et DLP, ayant un probleme avec la critique, devrait vraiment désactiver les commentaires. Ce media etant fait en partie pour la communication entre les personnes, je vois mal comment DLP aurait pu oublier le fait, qu'en activant cette page, ils s'éxposeraient à des critiques de leur produit..... comme d'autres compagnies d'ailleurs.

Donc supprimer toutes critiques et commentaires sans même donner une réponse à cette personne, Fan, Client, Guest Lambda..... peut tout de même etre choquant pour la personne qui a fait la critique sans pour autant avoir des arrières pensées.... et avoir un effet très négatif.
Suspect
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-Momiji-



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MessageSujet: Re: De la censure sur la page facebook officielle de Disneyland Paris! Ven 21 Jan 2011 - 21:48

Ba... c'est juste la preuve que ce sont des gens avec un profil complètement "Marketing" qui gèrent cette page, et non des Community Managers spécialisés en Relation Client Langue J'ai envie de dire, donc, des incompétents pour ce métier(et je parle pas dans le vent, ça fait 3 ans que je suis Community Manager)


Dernière édition par -Momiji- le Ven 21 Jan 2011 - 21:51, édité 1 fois
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wdwfan



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MessageSujet: Re: De la censure sur la page facebook officielle de Disneyland Paris! Ven 21 Jan 2011 - 21:51

@-Momiji- a écrit:
Ba... c'est juste la preuve que ce sont des gens avec un profil complètement "Marketing" qui gèrent cette page, et non des Community Managers spécialisés en Relation Client Langue J'ai envie de dire, donc, des incompétents ...

Et oui. Pour etre "In" dans Facebook, c'est un vrai community manager dont ils ont pas besoin et pas d'un mec a marketing qui fait ça entre deux cafés ..... C'est plus que "juste du Marketing". J'ai des exemples de community qui sont remarquablse et des modérateurs qui font vraiment vivre la page Facebook tous les jours et qui assument aussi bien les critiques que les compliments ! Smile
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-Momiji-



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MessageSujet: Re: De la censure sur la page facebook officielle de Disneyland Paris! Ven 21 Jan 2011 - 21:55

@wdwfan a écrit:
Et oui. Pour etre "In" dans Facebook, c'est un vrai community manager dont ils ont pas besoin et pas d'un mec a marketing qui fait ça entre deux cafés ..... C'est plus que "juste du Marketing". J'ai des exemples de community qui sont remarquablse et des modérateurs qui font vraiment vivre la page Facebook tous les jours et qui assument aussi bien les critiques que les compliments ! Smile

Ba oui, un Community Manager doit faire "vivre" la marque, proposer des choses intéressantes... en fait, d'ailleurs, à ce niveau, DCP a une bonne com' sur Facebook avec très souvent des articles intéressants, des exclus, des questions... des choses qui font participer les fans quoi...
Le Community Management est une partie du Web Participatif... dans "Web participatif" il y a "Participatif"... les marketeux l'oublient souvent Langue
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MessageSujet: Re: De la censure sur la page facebook officielle de Disneyland Paris! Ven 21 Jan 2011 - 22:05

@wdwfan a écrit:

Et oui. Pour etre "In" dans Facebook, c'est un vrai community manager dont ils ont pas besoin et pas d'un mec a marketing qui fait ça entre deux cafés ..... C'est plus que "juste du Marketing". J'ai des exemples de community qui sont remarquablse et des modérateurs qui font vraiment vivre la page Facebook tous les jours et qui assument aussi bien les critiques que les compliments ! Smile

Les gens qui s'occupent de la page Facebook d'une entreprise sont des community managers par définition.

Mais les critiques, il n'est pas question de les assumer, etc. DLP ce n'est pas une personne physique. C'est une entreprise.

Une grande chaîne de télévision française qui est très rentable, sur son forum, a, un jour, supprimé un de mes messages, dans lequel j'exposais mon ras-le-bol de la bêtise caractérisant l'une de ses émissions. Je m'étais exprimé de manière polie. Sans surprise, mon message fut supprimé.

Toutes les entreprises font ça. Et c'est une bonne stratégie. Pourquoi? Parce que les gens s'expriment plus facilement pour donner des impressions négatives que positives. On dépose des plaintes à City Hall... y dépose-t-on autant d'éloges? (dans ce cas j'ai tort)

Quand bien même, si DLP supprime quelques commentaires négatifs et que ça a un impact positif sur l'entreprise, on est tous gagnants.
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-Momiji-



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MessageSujet: Re: De la censure sur la page facebook officielle de Disneyland Paris! Ven 21 Jan 2011 - 22:22

W's man a écrit:
Les gens qui s'occupent de la page Facebook d'une entreprise sont des community managers par définition.

Certains ont des profils plus Marketing que d'autres, c'est tout...et ça se voit souvent =)

W's man a écrit:
Mais les critiques, il n'est pas question de les assumer, etc. DLP ce n'est pas une personne physique. C'est une entreprise.

Donc une personne morale, ce qui n'empêche en rien de répondre... comme le font maintenant BEAUCOUP de sociétés sur Internet

W's man a écrit:
Une grande chaîne de télévision française qui est très rentable, sur son forum, a, un jour, supprimé un de mes messages, dans lequel j'exposais mon ras-le-bol de la bêtise caractérisant l'une de ses émissions. Je m'étais exprimé de manière polie. Sans surprise, mon message fut supprimé.

J'ai laissé il y a peu un message de "critique" sur le mur de Clubic, gros site informatique français, appartenant au groupe M6, pour me moquer gentiment d'eux.... et j'ai eu une réponse... c'est facile et, mieux, ça permet de ne pas frustrer la personne qui s'attend à une réponse... tout comme quand tu fais une contestation quelque part tu t'attends à une réponse (ce que la plupart des entreprises font)

W's man a écrit:
Toutes les entreprises font ça. Et c'est une bonne stratégie. Pourquoi? Parce que les gens s'expriment plus facilement pour donner des impressions négatives que positives. On dépose des plaintes à City Hall... y dépose-t-on autant d'éloges? (dans ce cas j'ai tort)

Je viens de prouver que toutes les entreprises ne font pas ça... il y en a qui ont encore beaucoup à apprendre sur la relation client et ça se voit !

W's man a écrit:
Quand bien même, si DLP supprime quelques commentaires négatifs et que ça a un impact positif sur l'entreprise, on est tous gagnants.

Ahhh, frustrer les gens, bien entendu, on sait que c'est le mieux pour améliorer son image ! Toute personne censée qui sait utiliser Facebook sait qu'il s'agit d'une plateforme d'échanges (liens, commentaires, relations...). Lorsque les utilisateurs ont des habitudes (les échanges avec Facebook ici), aller à l'encontre de celles-ci est juste contre-productif, surtout en matière de CRM. Tu en veux la preuve, ce sujet, déjà lu des dizaines de fois... qui va certainement rester sur DCP et qui plombe l'image du groupe, juste parce qu'UNE personne a été frustrée à la base Langue
Sur un forum public consulté par des fans mais aussi des personnes en quête d'informations Smile


Entre des centaines de personnes qui verront que Disneyland Paris est réactif sur sa page parce que le groupe aura répondu par l'intérmédiaire d'une personne qui s'exprimera pour l'ensemble de la société ou une personne capable d'exprimer son mécontentement sur un lieu qui n'est pas contrôlé (ça peut tout autant passer par du bouche à oreilles), je pense qu'il vaut mieux être réactif et répondre...
A chacun son métier (pour info, je gère une page sur Facebook de plus de 40000 fans)


Dernière édition par -Momiji- le Ven 21 Jan 2011 - 22:39, édité 2 fois
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Sevrynn
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MessageSujet: Re: De la censure sur la page facebook officielle de Disneyland Paris! Ven 21 Jan 2011 - 22:30

Gagnant non, j'ai apprécié moyen cette histoire de censure, j'ai viré la page FB de DLP de mon profil.. Une personne de perdu ca leur changera pas grand chose, mais je reste droite dans mes bottes et je suis renforcée dans ma non motiv a remettre un jour les pieds à DLP..


Trip Report Floride 2012 (Walt Disney World, Disney Cruise Line, Universal Studios) ici


Disney California Resort : retour sur le 60ème anniversaire
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MessageSujet: Re: De la censure sur la page facebook officielle de Disneyland Paris! Sam 22 Jan 2011 - 0:31

Ce soir, Marilyne a toutefois apporté une réponse à ma question sur la disparition des messages:

"J'ai regardé avec attention l'historique
des messages. Désolée, on veillera à ce que cela ne se reproduise plus."




Suivez DCP sur twitter > https://twitter.com/DCentralPlaza
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MessageSujet: Re: De la censure sur la page facebook officielle de Disneyland Paris! Sam 22 Jan 2011 - 0:50

La bonne blague: "on l'a pas fait exprès....."
Ils viennent de comprendre que leur page facebook, ou plutôt leur façon de la gérer avait eu l'effet inverse de celui qu'ils espéraient!
Ils auraient donc compris la différence entre la communication-pub.....et le dialogue. Je n'y crois pas.
La vérité c'est qu'ils lisent ce forum. Ils vont juste gérer les messages de façon un tout petit peu moin brutale, mais je suis certain qu'ils ne supporteront jamais la moindre critique.
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MessageSujet: Re: De la censure sur la page facebook officielle de Disneyland Paris! Sam 22 Jan 2011 - 8:55

@Sevrynn a écrit:
Gagnant non, j'ai apprécié moyen cette histoire de censure, j'ai viré la page FB de DLP de mon profil.. Une personne de perdu ca leur changera pas grand chose, mais je reste droite dans mes bottes et je suis renforcée dans ma non motiv a remettre un jour les pieds à DLP..

Je pense que je vais faire pareil, juste par principe.... Droit dans ses bottes. De toute façon, cela ne m'intéresse pas d'avoir une vague de "pubs" et "offres" sur mon profil. J'apprecie les pages fan de facebook pour avoir des informations et pouvoir m'exprimer sur le produit. Mes offres speciales, je vais les chercher ailleurs. Evil or Very Mad
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Sevrynn
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MessageSujet: Re: De la censure sur la page facebook officielle de Disneyland Paris! Sam 22 Jan 2011 - 8:59

c 'est involontairement, a l'insu de notre plein gré que notre souris s'est porté sur la petite croix au dessus des messages négatifs... Laughing ou la page a été piratée tant qu'on y est... Ils prennent vraiment les gens pour des idiots...


Trip Report Floride 2012 (Walt Disney World, Disney Cruise Line, Universal Studios) ici


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MessageSujet: Re: De la censure sur la page facebook officielle de Disneyland Paris! Sam 22 Jan 2011 - 9:05

@Sevrynn a écrit:
c 'est involontairement, a l'insu de notre plein gré que notre souris s'est porté sur la petite croix au dessus des messages négatifs... Laughing ou la page a été piratée tant qu'on y est... Ils prennent vraiment les gens pour des idiots...

J'espère que leur manière d'agir ne va pas se retourner contre eux un jour ou l'autre. Ils ont tendances à oublier que c'est les clients qui apportent l'argent à cette boite ... Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: De la censure sur la page facebook officielle de Disneyland Paris! Sam 22 Jan 2011 - 13:38

W's man a écrit:
Citation :
(...) elle peut encore élargir son champ de public : en particulier peut-être les adolescents, ou jeunes adultes

C'est bien là un problème que DLP n'a pas compris.

Il leur arrive de poser des questions du style : "Et vous, quelle est votre attraction préférée?" à laquelle les gens répondent souvent "TOT, Rock,...". Cependant, il faut savoir que ces gens ne représentent qu'un segment de visiteurs particulier, à savoir les jeunes (et que ceux-ci n'ont pas forcément les mêmes goûts que la cible de DLP à savoir la famille dans son ensemble). De plus, ils ne parlent pas au nom de leurs enfants éventuels, qui ont des préférences différentes.

Je ne pense pas que Disney utilise sa page facebook pour faire également ses études de marché et connaitre les préférences des visiteurs. J'imagine que ces questions sont posées dans un but communicatif et pour créer l'illusion que les internautes ont un lien direct avec le parc.
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MessageSujet: Re: De la censure sur la page facebook officielle de Disneyland Paris! Sam 22 Jan 2011 - 14:36

@-Momiji- a écrit:
W's man a écrit:
Les gens qui s'occupent de la page Facebook d'une entreprise sont des community managers par définition.

Certains ont des profils plus Marketing que d'autres, c'est tout...et ça se voit souvent =)

W's man a écrit:
Une grande chaîne de télévision française qui est très rentable, sur son forum, a, un jour, supprimé un de mes messages, dans lequel j'exposais mon ras-le-bol de la bêtise caractérisant l'une de ses émissions. Je m'étais exprimé de manière polie. Sans surprise, mon message fut supprimé.

J'ai laissé il y a peu un message de "critique" sur le mur de Clubic, gros site informatique français, appartenant au groupe M6, pour me moquer gentiment d'eux.... et j'ai eu une réponse... c'est facile et, mieux, ça permet de ne pas frustrer la personne qui s'attend à une réponse... tout comme quand tu fais une contestation quelque part tu t'attends à une réponse (ce que la plupart des entreprises font)

W's man a écrit:
Quand bien même, si DLP supprime quelques commentaires négatifs et que ça a un impact positif sur l'entreprise, on est tous gagnants.

Tu en veux la preuve, ce sujet, déjà lu des dizaines de fois... qui va certainement rester sur DCP et qui plombe l'image du groupe, juste parce qu'UNE personne a été frustrée à la base

Ca ne veut rien dire "certains ont un profil plus marketing que d'autres" puisqu'ils sont tous issus des employés marketing.

Cette grande chaîne n'a pas supprimé ton message, ce qui ne veut pas dire qu'elle n'a pas supprimé ceux des autres.

Oui, il est dommage d'avoir créé ce sujet qui donne une image négative de l'entreprise.
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