Grands Classiques Disney : surestimés ou sous-estimés

Messages: 5 Inscription: 02/09/2007

J'ai décidé de vous poser cette question : Quels sont les grands classiques que vous trouvez surestimés ou sous-estimés ?

Pour ma part :

Sous-estimés : Pocahontas, le Bossu de Notre-Dame, Hercule
Surestimés : Le Roi Lion

Age: 20 Messages: 958 Localisation: Var Inscription: 04/07/2007

Qu'est ce que tu appelle "Grand classique"? L'appellation qui figure sur les DVD où tous les Disney en général.

Messages: 5 Inscription: 02/09/2007

C'est la liste qui est inscrite sur les DVD.

Age: 20 Messages: 958 Localisation: Var Inscription: 04/07/2007

Ben j'ai toujours pensé qu'on sous-estimé:
- La belle au bois dormant
- Le retour de Jafar
- Hercule
- Kuzco
- Dinosaure
- Les indestructibles
- Le Monde de Némo

Au contraire, ceux qu'on sur-estime:
- Pinocchio
- Bambi
- Mary Poppins
- Alice au pays des merveilles
- Les 101 dalmatiens
- Le livre de la jungle
- Oliver et cie
- Taram et la chaudron magique
- Atlantide

En gros, c'est la liste des films que vous aimez et que vous n'aimez pas! Rolling Eyes

Je trouve que ça n'a pas de sens de dire que "les autres sous-estiment" ou "sur-estiment" une oeuvre. En matière de goût, il n'y a pas des gens qui ont raison et d'autres qui ont tort. Il y a des goûts et des couleurs, voilà tout.

Un été à Tokyo: Coquin de mari !

Messages: 119 Inscription: 04/07/2007

Sur estime :
Le Roi Lion, parce que je trouve qu'ils ne se sont pas foule du tout par rapport au dessin anime japonais "Leo" des annees 70...
Cote musique pareil.

Sur estime :
La belle au bois dormant. Je n'aime pas du tout son style graphique (qui sera la cause de l'enorme retard et du passage a latrappe en consequence de la moitie de l'histoire).
Par contre la mechante est la plus reussie des mechantes et ses serviteurs delicieusement idiots.

Sous estimes :
Je ne sais pas trop.

Touché la Tortue

Messages: 321 Localisation: Lyon Inscription: 04/07/2007

Sous estimés: Hercule et le Chaudron magique à tous les coups!

Surestimés? sais pas trop... Rolling Eyes

Age: 31 Messages: 2456 Localisation: Montpellier Inscription: 04/07/2007

Dans la question, je vois par exemple aussi les films comme "Pocahontas" (surestimé par Disney) et "Le roi lion" (sous estimé par le groupe, qui n'y croyait absolument pas) au moment de leur production, qui ont tous deux eu des carrières opposés à la logique des producteurs ! Là où Disney croyait dur comme fer que "Pocahontas" serait une production qui casserait la barraque, et "Le Roi Lion" se ramasserait, le public en a décidé autrement.

Age: 28 Messages: 1887 Localisation: 91 Inscription: 04/07/2007

Olikos a écrit:

Dans la question, je vois par exemple aussi les films comme "Pocahontas" (surestimé par Disney) et "Le roi lion" (sous estimé par le groupe, qui n'y croyait absolument pas) au moment de leur production, qui ont tous deux eu des carrières opposés à la logique des producteurs ! Là où Disney croyait dur comme fer que "Pocahontas" serait une production qui casserait la barraque, et "Le Roi Lion" se ramasserait, le public en a décidé autrement.

Pourtant ce que je ne comprends pas dans le cas du Roi Lion, c'est pourquoi ils se sont offerts des stars comme Elton John ou Hans Zimmer pour la musique par exemple alors qu'ils ne croyaient pas au projet.

Age: 31 Messages: 2456 Localisation: Montpellier Inscription: 04/07/2007

Peut-être ont-ils jugé utile de les inviter, car ne croyant pas au succès du film, les gens seraient allés le voir car Elton John, Tim Rice et Hans Zimmer étaient crédités au générique. Je ne fais que supposer là. Comme ils font depuis pas mal de temps désormais en nous coltinant toujours des célébrités dans les doublages.

Age: 27 Messages: 263 Localisation: Liège - Belgique Inscription: 03/08/2007

"Le roi lion" est vachement sur-estimés, à mon humble avis!

Je suis tout nouveau parmi les fans "disneyiens" mais d'après ce que j'ai pu lire jusqu'à présent, il est adoré par une vaste majorité.

C'est un très beau dessin-animé mais y'a pas de quoi fouetter un chat non plus! D'un point de vue purement esthétique par exemple, "Lilo & stitch" est plus beau avec ses couleurs pastelles... mais ce n'est que mon avis. Puis le scénario du "roi lion" est assez typique, je dirais...

Par contre, pour les sous-estimés, je ne sais pas encore.Je n'ai pas vu de dessin-animé vraiment detesté par beaucoup... mais je trouve que les suites sont souvent malmenées. Là, je parle peut-être sans savoir puisque je n'ai pas vu toutes les suites(deux, peut-être lol) et pour l'animation,je ne peux rien dire... mais d'après les résumés que j'ai pu lire, certains scénarii sont plutôt bons (surtout pour des oeuvres qui sont issus de livres... je veux dire il faut déjà y aller pour inventer une suite à un conte de Charles Perrault par exemple) et inattendus...

Age: 20 Messages: 958 Localisation: Var Inscription: 04/07/2007

Baby-Boy a écrit:

C'est un très beau dessin-animé mais y'a pas de quoi fouetter un chat non plus! D'un point de vue purement esthétique par exemple, "Lilo & stitch" est plus beau avec ses couleurs pastelles... mais ce n'est que mon avis.

Tu oublies qu'il y a quand même 8 ans entre les 2 DA. C'est quand même énorme au vu de la vitesse à laquelle les techniques se développent.

Baby-Boy a écrit:

Puis le scénario du "roi lion" est assez typique, je dirais...

Je ne suis pas entierement d'accord avec toi (même pas du tout ^^). C'est du lourd quand même. Très rarement égalé ou dépassé (pour ne pas dire jamais).
Enfin, c'est mon avis.

Age: 27 Messages: 263 Localisation: Liège - Belgique Inscription: 03/08/2007

Il faut me dire en quoi l'histoire du "roi lion" est originale! Je ne saisis pas...

Age: 20 Messages: 958 Localisation: Var Inscription: 04/07/2007

D'une part, parce que c'est la première fois qu'il n'y a aucuns hommes dans le Roi Lion. Une première chez Disney. Rien qu'en cela, il est original. Jamais des animaux n'avaient été si expressifs et si...humains.
Le contexte l'est également: dans la savane africaine animée par des chansons très originales.
De plus, il n'est pas inspiré d'un roman.

Maintenant a toi de m'expliquer en quoi il n'est pas original.

Age: 31 Messages: 2456 Localisation: Montpellier Inscription: 04/07/2007

Maca a écrit:

Baby-Boy a écrit:

C'est un très beau dessin-animé mais y'a pas de quoi fouetter un chat non plus! D'un point de vue purement esthétique par exemple, "Lilo & stitch" est plus beau avec ses couleurs pastelles... mais ce n'est que mon avis.

Tu oublies qu'il y a quand même 8 ans entre les 2 DA. C'est quand même énorme au vu de la vitesse à laquelle les techniques se développent.

Au contraire, Lilo & Stitch retourne à l'ancienne école de la gouache des premiers films, contrairement à la peinture numérique du Roi Lion ! D'où cette sensation chaleureuse qui se dégage du film ! Une excellente idée de conception du film, qui assure ce côté Hawaiien pitoresque. Un régal.

Par contre Le Roi Lion est bien inspiré du manga "Le Roi Léo", dont Disney a fait des excuses publiques pour plagiat il y a quelque temps déjà.

Age: 27 Messages: 263 Localisation: Liège - Belgique Inscription: 03/08/2007

L'idée, l'histoire de base : le méchant qui veut le pouvoir, qui écarte celui qui devait le prendre, le successeur qui revient pour venger son père et triompher sur la tribu. Voilà. Pas de quoi casser trois pattes à un canard. On voit ça dans plein de films.

L'idée de transposer par exemple l'île au trésors dans l'espace, c'est déjà moins courant par exemple.

Mais attention : j'aime bcp le roi lion...

Messages: 119 Inscription: 04/07/2007

Maca a écrit:

D'une part, parce que c'est la première fois qu'il n'y a aucuns hommes dans le Roi Lion. Une première chez Disney. Rien qu'en cela, il est original. Jamais des animaux n'avaient été si expressifs et si...humains.
Le contexte l'est également: dans la savane africaine animée par des chansons très originales.
De plus, il n'est pas inspiré d'un roman.

Dans Bambi, en 1942 soit 50ans avant, il n'y a pas d'hommes non plus et les animaux sont extremement expressifs et humains (exemple le lapin Pan-pan).

Dans la savane...
Bambi est dans la foret, Le livre de la jungle, 1968, est dans la jungle, alors rien de bien original.

Il n'est pas inspiré d'un roman...
Plutot d'un dessin anime japonais des annees 60 !
Voici un lien avec des images comparant le dessin anime japonais, personnages et scenes avec le Roi Lion
http://www.kimbawlion.com/rant2.htm

Touché la Tortue

Age: 20 Messages: 958 Localisation: Var Inscription: 04/07/2007

Tortue a écrit:

Dans Bambi, en 1942 soit 50ans avant, il n'y a pas d'hommes non plus et les animaux sont extremement expressifs et humains (exemple le lapin Pan-pan).

Et le chasseur tu l'oublies?!

Tortue a écrit:

Il n'est pas inspiré d'un roman...
Plutot d'un dessin anime japonais des annees 60 !
Voici un lien avec des images comparant le dessin anime japonais, personnages et scenes avec le Roi Lion.

En ayant pris Les sites de Zuzu et de Olikos, j'ai pu affirmer que c'était le cas.

Age: 25 Messages: 1629 Localisation: Chalon/Saône 71 Inscription: 06/07/2007

Pour moi ceux qui sont sous-estimés : Hercule et Frère des ours

Mon site sur les Collections Presse et VPC : http://mesnumeros1.eklablog.com/
Mon blog cuisine : http://unefaimdeloup.eklablog.com/
Forum des collectionneurs : http://www.touscollectionneurs.com/forum/index.php

Age: 35 Messages: 167 Localisation: Mons-Belgique Inscription: 15/10/2007

Le roi lion est dans la catégorie "chef d'oeuvre", je trouve que c'est trop et pourtant j'adore ce film..Grand classique était largement suffisant... Blanche neige est un chef d'oeuvre...le seul selon moi...

Sinon le reste est une question de gout, je n'aime pas Taram et j'ai apprécié hercule pour son humour mais malgré ça je trouve normal qu'il ne soit pas dans le top des créations Disney pcq il ne le mérite pas...idem pour Mulan, Tarzan ou Pocahontas

mais je l'avoue je suis de la vieille école , même si graphiquement merlin, la belle au bois dormant ou cendrillon sont "basiques" pour moi ils sont les plus magiques...et puis les personnages ne sont pas des caricatures com dans aladdin , hercule , tarzan, etc...