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 Le syndrôme du "C'etait mieux avant"

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philippe-c



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MessageSujet: Le syndrôme du "C'etait mieux avant" Jeu 9 Sep 2010 - 18:38

salut a tous

je vais surement me faire des amis ,mais avez vous remarque qu'il y a de partout ,qu'il y a eu et qu'il y aura toujours une categorie de personne ,qui font partie de la secte des "c'etait mieux avant",secte qui englobe generalement une autre caste qui est celle des "rien ne change jamais".
les premiers et les seconds n'etant evidemment jamais satisfait ,on pourrai ce dire qu'il suffirait de remplacer les premier par les seconds pour que tout soit regle ,mais impossible se sont les meme.
comprenez moi ,ceci n'est en aucun cas une critique, non c'est pire c'est une constatation.
(ce post est plus un billet d'humeur qu'autre chose et si les moderateurs ,dont j'ai lu l'annonce au sujet de leur vigilance accru,veulent le supprimer ,je ne m'en offusquerais pas.)
parfaitement une constatation, disai je donc .
des preuves ? vous voulez des preuves? bien ........ ouvrez n'importe quel poste au sujet du parc d'aujourd'hui ,d'hier ou de demain.
et pour etre encore plus precis celui sur toy story playland ,lorsque le chantier a demare, combien de commentaire ai je lu disant qu'il aurait mieux valu mettre de l'argent dans tel ou tel projet plutot que celui ci ,les meme ,qui quelque moi plus tard ,attendaient avec impatience l'ouverture et les meme encore qui maintenant critique l'organisation.
comprenez moi bien une fois encore je ne critique pas et je ne vous dirait pas que vous avez tort ou raison ,je n'y suis pas encore alle.
simplement ,nous sommes ainsi,quand rien ne change nous critiquons l'immobilisme ,une fois que cela a change , nous preferions avant.
je me dit parfois que l'on serai plus heureux si l'on pouvait se contanter de ce que l'on a ,lorsqu'on la .
nos rapports en seraient grandement ameliore ,pas parfait fort heureusement,un monde de benis ouioui ne serait pas mieux ,mais ameliore ce serait pas mal.
si mon poste ne passe pas a la trappe n'hesitez pas a commenter mon billet d'humeur ,vous avez meme le droit de me traiter de vieux c...........

a plus
philippe
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Fredd



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MessageSujet: Re: Le syndrôme du "C'etait mieux avant" Jeu 9 Sep 2010 - 18:50

Non il devrait pas passer à la trappe, mais je le verrais plutot dans le Café Fantasia...
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Alexia0083



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MessageSujet: Re: Le syndrôme du "C'etait mieux avant" Jeu 9 Sep 2010 - 19:58

Moi je trouve ça totalement normal que Disney évolue, c'est évident puis c'est super, en fonction des nouvelles technologie, nous pouvons avoir de nouvelles attractions, puis ça s'agrandit, ça évite qu'on se lasse, c'est plutôt cool. Il faut aussi savoir satisfaire chaque génération et je pense que sur ce coup là il n'y a pas de problèmes. Wink


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Thierry le Disneyen
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MessageSujet: Re: Le syndrôme du "C'etait mieux avant" Jeu 9 Sep 2010 - 20:25

j'ai appris avec Disney a être plus indulgent au fil des années a ne plus souhaiter la perfection mais l'acceptable cependant je ne peut m'empécher d'entrer dans cette categorie des "c'était mieux avant" non pas que je refuse les nouveautés bienb au contraire mais je déplore juste certains choix strategiques ( pour notre resort et le reste de la compagnie) mais bon qui suis je pour critiquer loin d'être une de ses têtes pensantes du resort ou de la compagnie .Je ne suis qu'un simple passionné avec la vision que pouvait avoir oncle walt sur notre resort j'avoue que j'aurais ruedement aimé qu'il puisse voir l'évolution de notre resort et donner son avis détaillé. mais bon il puisse t'il reposer en paix.Il en a déjà tant fait pour nous. merci oncle Walt.


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MessageSujet: Re: Le syndrôme du "C'etait mieux avant" Jeu 9 Sep 2010 - 21:28

Selon moi,

Ce qui était mieux "avant" :

- Space Mountain de la Terre à la Lune
- La thématique des visionnaires
- Les Pirouettes du Vieux Moulin en état de marche

Ce qui est mieux "après" :

- Le nouveau Disney Village
- Le parc Walt Disney Studios (comparé à 2002)
- Stitch Live! (en remplacement de Television Production Tour)
- Buzz Lightyear Laser Blast (en remplacement du Visionarium) : Même si je regrette que le thème des visionnaires soit moins présent qu'avant, je préfère cette attraction
- Blockbuster Cafe
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nicoetsab
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MessageSujet: Re: Le syndrôme du "C'etait mieux avant" Jeu 9 Sep 2010 - 21:58

W's man a écrit:
Selon moi,

Ce qui était mieux "avant" :

- Space Mountain de la Terre à la Lune
- La thématique des visionnaires
- Les Pirouettes du Vieux Moulin en état de marche

Ce qui est mieux "après" :

- Le nouveau Disney Village
- Le parc Walt Disney Studios (comparé à 2002)
- Stitch Live! (en remplacement de Television Production Tour)
- Buzz Lightyear Laser Blast (en remplacement du Visionarium) : Même si je regrette que le thème des visionnaires soit moins présent qu'avant, je préfère cette attraction
- Blockbuster Cafe

Ce qui était mieux "avant"

- Beaucoup plus de Cast member
- Au départ (la première année), on pensait avoir les moyens de nos ambitions, fumisterie de TWDC
- L'optimisme de l'avenir de développement d'ED

Ce qui est mieux "après"

- Plus d'attractions "heureusement" mais loin des projets initiaux,merci TWDC
- le développement de Val d'Europe...

Mais bon, je comprends certains de DCP qui râlent encore et encore.

La situation de EDSCA est insoutenable et invivable depuis 20 ans et là, on arrive à ce qu'il n'y est plus de solution pour trouver des fonds, ou alors 1 ou 2 nouveaux tours pour tenir et survivre 5 ans de plus!!!!

On rogne sur toute la qualité sur les parcs, dans les restos, les boutiques, les hôtels avec des prix exorbitants, avec un management plus que douteux qui ne se base plus que sur la productivité que sur la qualité et l'expérience Disney.

Et surtout, quand on voit les projet pour les resort US et celui du Japon, on a de quoi être dégouté. Bon, il y a pire, il n'y a qu'à voir à HKDL, lol.

Quand on sait ce que l'on pourrait avoir avec Disney et ce qu'on nous propose à Paris, il y a de quoi râler, oui!

Donc, oui j'aime Disneyland Paris, mais je ne cautionne pas ce désastre financier monté de toutes pièces par TWDC et de tout un tas d'incompétents qui sont encore dans la compagnie.


Nico...




Le trombinoscope de DCP
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Serleena



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MessageSujet: Re: Le syndrôme du "C'etait mieux avant" Jeu 9 Sep 2010 - 22:08

La grosse faille du raisonnement "c'était mieux avant", c'est qu'à forcer de voir tout ce qui était bien finir mal, on en oublie bien souvent les améliorations. Je ne sais pas, je n'étais pas là en 1992, mais je suis sûre qu'à bien des égards le parc a mûri, appris de ses erreurs et développé le meilleur de lui-même pour être plus attractif aujourd'hui. Par exemple, c'est tout bête mais: les Fast Pass. Je ne crois pas que ce système existait à l'époque et aujourd'hui on ne pourrait plus vivre sans. Pour l'exemple particulier de TSP, beaucoup critiquent, en effet... mais dire que c'était mieux avant, sachant que concrètement, avant il n'y avait là qu'un emplacement vide, c'est un peu facile, non?
Ou encore Captain Eo, un "d'avant" ramené aujourd'hui... honnêtement, à part les fans de Michael Jackson, qui donc se contente d'une attraction refourguée datant d'il y a dix ans aux effets moches et vieillis alors qu'aujourd'hui on serait en droit d'attendre mieux? (C'est un autre débat, je ne m'attarde pas là-dessus)

Bref, je pense pas que tout soit noir ni blanc; y'a du mieux et du moins bien, c'est normal. De là à dire qu'avant c'était parfait et maintenant minable....

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morgan51



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MessageSujet: Re: Le syndrôme du "C'etait mieux avant" Jeu 9 Sep 2010 - 22:19

Puisqu'on a le droit, Vieux C..
lol rien de mechant



"Comme le disait un celebre funambule, on ne vit heureux que sur une corde raide, le reste du temps on attend"
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nicoetsab
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MessageSujet: Re: Le syndrôme du "C'etait mieux avant" Jeu 9 Sep 2010 - 22:35

@Serleena a écrit:


Bref, je pense pas que tout soit noir ni blanc; y'a du mieux et du moins bien, c'est normal. De là à dire qu'avant c'était parfait et maintenant minable....


Je ne pense pas avoir dit que tout était devenu minable.

Quand on a droit à la construction d'un pépite d'or qu'est le Parc Disneyland, qui brille beaucoup moins par manque de moyens d'entretien même si en surface, on y voit que du feu (ou presque).

10 ans plus tard, à côté de cette pépite, on y construit une verrue (les Walt Disney studios). On y met un peu de pommade avec l'ajout d'attractions, la verrue se voit moins mais elle est toujours là...

Quand les parties Backlot, production courtyard entres autres, auront droit à un réel placemaking comme il se doit, un agrandissement comme il se doit pour que les WDS ressemblent un réél parc Disney, que le parc Disneyland se dote de quelques nouveautés et de bonnes réhabilitations (le château y a enfin droit), que les hôtels soient remis enfin réhabilités comme il se doit... alors oui, il y aura moins de râleurs!




Le trombinoscope de DCP
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Serleena



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MessageSujet: Re: Le syndrôme du "C'etait mieux avant" Jeu 9 Sep 2010 - 22:46

Et je n'ai jamais dit que tu l'avais dit! Razz Je ne veux pas être offusquante, j'essaie juste de relativiser. Les WDS c'est pareil: dans le fond, on s'en fout qu'ils soient là ou pas, personne ne nous oblige à y aller donc que ce parc soit là ou non, libre à nous d'y aller et de l'apprécier... ou de s'en tenir à l'autre. Il ne faut pas se créer des problèmes qui n'existent pas, moi non plus je suis pas fana de cette partie du resort mais si ça fait plaisir à d'autres, tant mieux! Il ne me gênent pas outre mesure. Donc je comprends ton point de vue mais je pense que c'est pour tout pareil et que s'y on s'en tient à cette philosophie on est bien souvent déçu. Personnellement j'adore le parc. Je sais qu'un tas de choses ne vont pas, mais j'apprécie ce que j'ai. Je me dis que déjà, j'ai le privilège d'avoir un parc Disney dans mon pays. (Je précise même si c'est pas évident: je suis pourtant quelqu'un d'assez pessimiste en général XD mais là pour le coup je prends vraiment les choses telles qu'elles sont). C'est pas comme si c'était en notre pouvoir de changer le parc!
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Invité
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MessageSujet: Re: Le syndrôme du "C'etait mieux avant" Jeu 9 Sep 2010 - 22:52

Malgré ses difficultés financières, Disneyland Paris a su montrer une réelle période d'investissement récente (2006-2010) comparée à une période de non-investissement (1996-2005). En ce sens, c'est un progrès. Ce qu'il faudrait faire à présent, c'est revenir à des horaires plus étendus (quoique la saison d'été est actuellement plus étendue que quelques années auparavant où elle débutait mi-juillet). Je ne pense pas que les tarifs soient problématiques, je n'ai pas remarqué de différence choquante. Beaucoup plus de Cast Members? A ma connaissance, il y en a toujours eu dans les 12000 sauf la première année, mais je crois que ce personnel était en surnombre. Quant à Val d'Europe, je pense qu'on peut dire que c'est une belle ville architecturalement parlant. J'ai aussi l'impression que Disneyland Paris est beaucoup plus présent dans les médias.

Sinon, j'ai oublié de dire que je préférais le côté plus intimiste de Central Plaza avant la construction de la scène, mais c'est purement subjectif.

Je pense que les perspectives d'avenir (Villages Natures, rumeurs sur Star Tours 2 et Ratatouille, développements des hôtels, etc) sont nombreuses et rassurantes. Dans le passé, je ne voyais pas autant de perspectives d'avenir. Je pense que le resort s'est repris en main et est en meilleure voie, même si son futur reste ténébreux. Il y a dix ans, je n'aurais pas cru une seconde que Disneyland Paris puisse inaugurer un deuxième parc et de nouvelles attractions (je ne connaissais pas très bien l'univers Disney à ce moment là, j'étais habitué à voir "un resort qui se repose sur ses lauriers").
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Luffy



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MessageSujet: Re: Le syndrôme du "C'etait mieux avant" Jeu 9 Sep 2010 - 23:51

Ce qui "était mieu avant" c'est surtout le bateau du capitaine crochet...

Non sérieusement depuis 1992 il y a de beaux progrés qu'on ne peut pas nier ^^, Indiana Jones et le Temple du Péril, Space Mountain, Casey Jr, Buzz Lightyear, ect..

On a eu aussi l'ouverture du 2eme parc à théme, bon ok qui été vraiment vide au départ mais qui là, justement, commence à avoir de la gueule comme on dit ^^.. grace à la Tour de la terreur, crush coaster, Too Studio, et là récement TSP et qui sait bientôt Ratatouille ^^...

Aprés bien sur on est tous des raleurs surtout nous les français c'est bien connus =p et on compare notre parc à des parcs beaucoups plus vieux.. exemple Tokyo Disneyland qui a presque 10 ans de plus que le notre, mais là comparons nos parc à l'heure actuelle et ceux de TD en l'an 2000 vous verrez qu'on est à égalité casiment ^^.. Bon bien sur DLP n'a pas sus gerer son affaire dés le départ sa tous le monde le sait mais bon.. sa doit pas être si évident qu'on le pense aussi..
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Disney's HeaveN



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MessageSujet: Re: Le syndrôme du "C'etait mieux avant" Ven 10 Sep 2010 - 8:59

Moi, je regrette deux choses.
- Le manque de CM et d'entretien (même si cela s'est amélioré cette année je trouve, sauf pour les toilettes du parc (épouventablements salles dès 10h le matin)).
- Ne pas pouvoir y aller plus souvent.

Même si le parc n'est pas parfait, même si les attractions ne sont pas les plus récentes ni les plus grosses attractions à sensations au monde, la thématisation et la sympathie (en général) des CM sont ce qu'on fait de mieux.

Bref, je suis un convaincu et tant que je le pourrai, je retournerai à Disneyland Paris.


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philippe-c



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MessageSujet: Re: Le syndrôme du "C'etait mieux avant" Ven 10 Sep 2010 - 10:59

salut a tous

merci pour le vieux c...
a bien des egard je merite ce titre.plus serieusement, nous sommes ,nous autres fans disney, d'abord et avant tout des hommes,j'entend se mots au sens etre humain du terme ,d'accord .que les femmes de ce forum ne me linchent pas.
je reste persuade qu'il est dans notre nature primaire d'etre insatisfait.
pourtant quelqu'un parlait de la maturite du parc et je pense que l'on pourrai mettre en parallelle notre propre maturite. a bien y reflechir les decisions prise pour l'evolution du parc ne sont pas prisent tres differemment des choix que nous faisons pour notre propre evolution.
ainsi lorsque nous reprochons les choix purement financier nous ralons souvent parce qu'ils vont a l'encontre de nos propres interets financier,et nous pourrions proceder comme ceci en apposition ou en opposition pour chaque decision prise.
au bout du compte "notre" parc grandi comme nous le faisons nous meme avec nos choix ,nos orientations bonnes ou moin bonnes voir mauvaise.
mais finalement, tout au long de ce voyage ,le plus important n'est ce pas le voyage lui meme plutot que la destination finale?
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Invité
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MessageSujet: Re: Le syndrôme du "C'etait mieux avant" Ven 10 Sep 2010 - 12:16

Oui le bateau du capitaine ... Mais il n'y a pas le choix avec tous ces touristes sans respect pour le parc et ses cast-members se permettent d'utiliser le parc et les décors comme poubelle...
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Izamu



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MessageSujet: Re: Le syndrôme du "C'etait mieux avant" Ven 10 Sep 2010 - 13:11

Space mountaine c'était mieux avant Crying or Very sad
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StitchToT



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MessageSujet: Re: Le syndrôme du "C'etait mieux avant" Ven 10 Sep 2010 - 14:36

Moi qui du genre archi-nostalgique, je ne pense pas que Disneyland Paris était mieux avant. Au contraire, c'est une évolution constante est ce n'est toujours que du plus. Après je parle de ce qui n'est que visible à l'oeil, parceque la baisse de l'effectif des CM évoqué plus haut n'est pas sentie quand on est un simple guest. ( après il est sur que ça se ressent quand il s'agit de postuler pour un post et que vous êtes automatiquement refusé, mais c'est une autre histoire )

Donc en tant que simple guest, c'est une véritable passion de voir comment le parc évolue, quels sont les ajouts, mais aussi les retraits. Disneyland est un parc qui vit avec son temps et heureusement qu'il n'est pas resté comme en 1992 ou sinon on aurait eu du soucis a se faire !

Après il reste le fait que oui des effets ne marchent plus, oui des choses qui étaient agréable sont enlevés.... Mais en contre partie d'autres choses nouvelles sont ajoutés, et des détails souvent oubliés réapparaissent à la plus grande joie des nostalgiques !

C'est toujours en cycle constant, après les moyens financiers bons ou mauvais tirent les ficelles de tout ça.

La seul regret, si il y en avait un, c'est de voir que les saisons d'halloween ou de Noël ont tendance a voir leurs décorations fondre comme neige au soleil ! Mais bon là encore c'est assez en reflet avec la société actuelle qui a tendance de moins en moins à fêté des évènements de la sorte. Surtout pour Halloween qui n'existe quasiment plus. Donc là aussi on a pas a se plaindre car Disneyland reste un dernier bastion du pays a célébrer ce genre de fête ! ( et puis si halloween venait a disparaitre totalement en France, il nous reste les Etats Unis qui ont au moins le sens des célébrations ! Razz )


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Disney's HeaveN



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MessageSujet: Re: Le syndrôme du "C'etait mieux avant" Ven 10 Sep 2010 - 14:48

@StitchToT a écrit:
Après je parle de ce qui n'est que visible à l'oeil, parceque la baisse de l'effectif des CM évoqué plus haut n'est pas sentie quand on est un simple guest.

La, tu te trompes. Mais tu es bien trop jeune pour t'en être rendu compte. En 1996, il y avait des CM partout. Impossible de passer quelque part sans voir quelqu'un balayer, guider les gens, ... Ces postes ont maintenant pratiquement disparus et sans vouloir me répéter, la propreté s'en ressent parfois (principalement aux toilettes, je sais, c'est une fixation pour moi. A un point tel que je retourne souvent à l'hotel quand je doits y aller).


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StitchToT



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MessageSujet: Re: Le syndrôme du "C'etait mieux avant" Ven 10 Sep 2010 - 15:17

@Disney's HeaveN a écrit:
@StitchToT a écrit:
Après je parle de ce qui n'est que visible à l'oeil, parceque la baisse de l'effectif des CM évoqué plus haut n'est pas sentie quand on est un simple guest.

La, tu te trompes. Mais tu es bien trop jeune pour t'en être rendu compte. En 1996, il y avait des CM partout. Impossible de passer quelque part sans voir quelqu'un balayer, guider les gens, ... Ces postes ont maintenant pratiquement disparus et sans vouloir me répéter, la propreté s'en ressent parfois (principalement aux toilettes, je sais, c'est une fixation pour moi. A un point tel que je retourne souvent à l'hotel quand je doits y aller).

Il est vrai que ma première visite date de 2005 ! Donc les problèmes financiers de Disneyland Paris étaient déjà bien passés par là ! Après pour l'histoire de propreté, pardon je m'égare un peu, mais si tout le monde aurait appris à viser correctement à l'intérieur de la cuvette et non au dehors, il y n'aurait pas des toilettes aussi dégueulasses ! Mais bon il faut honorer notre réputation de français crados! Rolling Eyes

Bref ce petit égarement du côté de nos cuvettes uniquement pour dire que, en effet, je n'ai pas assez de recul pour la période pré-2005, mais en ce qui concerne la période post-2005, il n'y a rien a redire pour ma part ! Je préfère largement notre resort actuellement que en 2005 !



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Snake75015



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MessageSujet: Re: Le syndrôme du "C'etait mieux avant" Sam 11 Sep 2010 - 12:06

Moi, je fais parti de ces gens qui ont critiqué TSP dès l'annonce du projet par rapport au coté cheap des attractions. Cependant, à l'arrivée des premiers concepts, j'ai trouvé qu'ils avaient réussi à faire quelque chose d'assez cohérent qui semblait très poussé.

Cependant, j'ai toujours dénoncé le budget allooué à ce projet !

Maintenant que le projet a abouti et après l'avoir testé plusieurs fois, je dirai que TSP est mal placé dans les Walt Disney Studios et qu'il n'est en aucun cas adapté aux guests européens (photolocation trop fragiles, par exemple) et au climat (sol glissant, pannes à répétition, etc.) ce qui est déplorable au vu du montant dépensé.

J'assume totalement ma position et j'en suis même fier !


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Christmas



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MessageSujet: Re: Le syndrôme du "C'etait mieux avant" Sam 11 Sep 2010 - 12:12

Bonjour à tous !!

Pour moi ce qui était "mieux " avant:
les arches de Main Street
Les anciennes parades
Le spectacle de Noêl de Mickey
La parade électrique
Plus de musique Disney et de personnages
Le côté USA des débuts
Les anciens spectacles de Videopolis
Plus de Magie
La Boutique cow-boy du Disney Village

maintenant:

le Studio Parc
Le Disney village
Plus d'attractions
une bonne dynamique d'avenir
Toys story

De toute façon toujours l'envie d'y aller !!
C'est le principal
Et merci à ce forum et à chacun pour avoir
l'occasion de partager et d'échanger.
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Jollyroger



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MessageSujet: Re: Le syndrôme du "C'etait mieux avant" Sam 11 Sep 2010 - 16:10

@philippe-c a écrit:
salut a tous

merci pour le vieux c...
a bien des egard je merite ce titre.plus serieusement, nous sommes ,nous autres fans disney, d'abord et avant tout des hommes,j'entend se mots au sens etre humain du terme ,d'accord .que les femmes de ce forum ne me linchent pas.
je reste persuade qu'il est dans notre nature primaire d'etre insatisfait.
pourtant quelqu'un parlait de la maturite du parc et je pense que l'on pourrai mettre en parallelle notre propre maturite. a bien y reflechir les decisions prise pour l'evolution du parc ne sont pas prisent tres differemment des choix que nous faisons pour notre propre evolution.
ainsi lorsque nous reprochons les choix purement financier nous ralons souvent parce qu'ils vont a l'encontre de nos propres interets financier,et nous pourrions proceder comme ceci en apposition ou en opposition pour chaque decision prise.
au bout du compte "notre" parc grandi comme nous le faisons nous meme avec nos choix ,nos orientations bonnes ou moin bonnes voir mauvaise.
mais finalement, tout au long de ce voyage ,le plus important n'est ce pas le voyage lui meme plutot que la destination finale?


Non tu n'est pas un vieux c... :-) ... c'est pire que ça tu es ce qu'on appelle un mouton ... ou un gnou.

Notre société est remplie de gens à la pensée résignée, des fatalistes qui se disent que de toute façon c'est comme ça ... on ne peut rien y faire il faut se contenter de ce qu'on a, des complexés qui pensent qu'il y a des gens plus intelligents 'au dessus' qui prennent les bonnes décisions certains ont même la naiveté de croire, ou plutot de se persuader, que c'est pour leur bien.

Si tu veux mon avis, ce courant de pensée dont tu te fais le porteur est un cancer dans notre société ... mais bon il faut de tout pour faire un monde ...

Peut être encore as tu l'excuse, comme beaucoup ici, de ne pas savoir "comment c'etait avant" ni comment c'est ailleurs ...

Il y a ici des gens dont je fais parti qui ont une vision et des attentes concernant Disneyland, qui ont du mal à se contenter du minimalisme actuel ... qui voyant ce qui se fait ailleurs n'arrive pas à s'extasier devant un toy story playland qu'on aurait très bien pu voir à Nigloland, qui s'indigne de voir l'etat du parc et de l'hotelerie Disney dont certains coins semblent laissés à l'abandon ...

Alors peut être comme tu le suggères sommes nous des eternels insatisfaits ... ou juste des vrais fans éclairés qui attendent que DLP tienne vraiment la place et le niveau de qualité qu'il essaye de nous vendre ... chacun voit midi à sa porte comme on dit.

Pour ma part je me félicite de l'existance ici de la contestation quand elle est justement documentée et surtout ... je me méffis de ceux qui essayent de la dénigrer !

Bienheureux les inocents ... et les moutons ;-)


Jolly
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philippe-c



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MessageSujet: Re: Le syndrôme du "C'etait mieux avant" Lun 13 Sep 2010 - 12:02

salut a tous


pour repondre au dernier post
soyons clair ,je ne me presente pas en gourou ,il n'est donc pas utile de se sentir menace, de plus je ne denigre pas la critique ou ceux qui l'applique , je suis aussi de cela .je ne doute pas non plus que certains menbres de ce forum aient des infos digne de confiances.
d'autre part tu a completement raison je ne connait le parc que depuis dix ans , ce qui au vu de ton age ne doit pas beaucoup differe de toi.
maintenant quand a avoir visite d'autre parc disney dans le monde ,la encore tu as raison .
par contre je connais la moitier de l'europe de facon correct , je suis a la tete de ma societe depuis dix ans ,et je ne me sans pas du tout resigne.
mon post n'a pour seul but que de dire qu'il est bien de vouloir plus ,mais qu'il n'est pas resonnable de courrir aveuglement apres se que l'on peu ou pourrai avoir ,sans profiter du moment que l'on vie.
maintenant tu as parfaitement le droit de dire ce que tu souhaites et je t'y encourage d'ailleur car sans echange il n'y a aucun progres possible

a plus
philippe
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MessageSujet: Re: Le syndrôme du "C'etait mieux avant" Lun 13 Sep 2010 - 13:04

@philippe-c a écrit:
salut a tous


pour repondre au dernier post
soyons clair ,je ne me presente pas en gourou ,il n'est donc pas utile de se sentir menace, de plus je ne denigre pas la critique ou ceux qui l'applique , je suis aussi de cela .je ne doute pas non plus que certains menbres de ce forum aient des infos digne de confiances.
d'autre part tu a completement raison je ne connait le parc que depuis dix ans , ce qui au vu de ton age ne doit pas beaucoup differe de toi.
maintenant quand a avoir visite d'autre parc disney dans le monde ,la encore tu as raison .
par contre je connais la moitier de l'europe de facon correct , je suis a la tete de ma societe depuis dix ans ,et je ne me sans pas du tout resigne.
mon post n'a pour seul but que de dire qu'il est bien de vouloir plus ,mais qu'il n'est pas resonnable de courrir aveuglement apres se que l'on peu ou pourrai avoir ,sans profiter du moment que l'on vie.
maintenant tu as parfaitement le droit de dire ce que tu souhaites et je t'y encourage d'ailleur car sans echange il n'y a aucun progres possible

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philippe



Tu pourrais faire des paragraphes comme sa me fait mal au yeux.--'



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MessageSujet: i Lun 13 Sep 2010 - 14:02

@Jollyroger a écrit:
@philippe-c a écrit:
salut a tous

merci pour le vieux c...
a bien des egard je merite ce titre.plus serieusement, nous sommes ,nous autres fans disney, d'abord et avant tout des hommes,j'entend se mots au sens etre humain du terme ,d'accord .que les femmes de ce forum ne me linchent pas.
je reste persuade qu'il est dans notre nature primaire d'etre insatisfait.
pourtant quelqu'un parlait de la maturite du parc et je pense que l'on pourrai mettre en parallelle notre propre maturite. a bien y reflechir les decisions prise pour l'evolution du parc ne sont pas prisent tres differemment des choix que nous faisons pour notre propre evolution.
ainsi lorsque nous reprochons les choix purement financier nous ralons souvent parce qu'ils vont a l'encontre de nos propres interets financier,et nous pourrions proceder comme ceci en apposition ou en opposition pour chaque decision prise.
au bout du compte "notre" parc grandi comme nous le faisons nous meme avec nos choix ,nos orientations bonnes ou moin bonnes voir mauvaise.
mais finalement, tout au long de ce voyage ,le plus important n'est ce pas le voyage lui meme plutot que la destination finale?


Non tu n'est pas un vieux c... :-) ... c'est pire que ça tu es ce qu'on appelle un mouton ... ou un gnou.

Notre société est remplie de gens à la pensée résignée, des fatalistes qui se disent que de toute façon c'est comme ça ... on ne peut rien y faire il faut se contenter de ce qu'on a, des complexés qui pensent qu'il y a des gens plus intelligents 'au dessus' qui prennent les bonnes décisions certains ont même la naiveté de croire, ou plutot de se persuader, que c'est pour leur bien.

Si tu veux mon avis, ce courant de pensée dont tu te fais le porteur est un cancer dans notre société ... mais bon il faut de tout pour faire un monde ...

Peut être encore as tu l'excuse, comme beaucoup ici, de ne pas savoir "comment c'etait avant" ni comment c'est ailleurs ...

Il y a ici des gens dont je fais parti qui ont une vision et des attentes concernant Disneyland, qui ont du mal à se contenter du minimalisme actuel ... qui voyant ce qui se fait ailleurs n'arrive pas à s'extasier devant un toy story playland qu'on aurait très bien pu voir à Nigloland, qui s'indigne de voir l'etat du parc et de l'hotelerie Disney dont certains coins semblent laissés à l'abandon ...

Alors peut être comme tu le suggères sommes nous des eternels insatisfaits ... ou juste des vrais fans éclairés qui attendent que DLP tienne vraiment la place et le niveau de qualité qu'il essaye de nous vendre ... chacun voit midi à sa porte comme on dit.

Pour ma part je me félicite de l'existance ici de la contestation quand elle est justement documentée et surtout ... je me méffis de ceux qui essayent de la dénigrer !

Bienheureux les inocents ... et les moutons ;-)


Jolly

Jollyroger tu es un éternel insatisfait...

C'est vrai qu'il est bon de contester, de s'indigner de certaines choses, de le faire savoir, de ne pas s'extasier du peu que l'on nous donne et d'attendre toujours plus.
Mais si on n'agit que comme ça on finit cynique et dépressif!

C'est vrai aussi qu'à priori Disney est une boîte qui a les moyens de réaliser des miracles et qui pourrait à chaque fois étonner ses fans en investissant intelligemment et durablement dans ses resorts. Mais qui sommes-nous pour critiquer leurs décisions?
On a beau être bien au courant, glâner des infos partout sur le net et dans les journaux, nous ne sommes jamais que des fans, on ne sait que ce qu'on veut bien nous laisser savoir et on n'a en fait aucune idée de ce qui se passe vraiment en haut. Qui peut dire avec certitude qu'il connait la logique qui se cache derrière les décisions des managers??

Oui ok, qqes fois ils se foutent bien de notre poire. Quand ils recyclent de vieux décors pour les parades et nous le vendent comme qqch d'inédit ou quand ils augmentent les prix d'entrée 3x dans l'année. Oui ok, ils ont pris des décisions qui ont déçu la plupart des fans ces dernières années... Mais au final, on est quand même pas là pour analyser ce qui se justifie ou pas!
Jusqu'à preuve du contraire, Disney n'est pas une association caritative, ils sont là pour faire du blé, comme tout le monde. Et s'il y a des gens qui paient les prix fixés, ils auraient bien tort de se priver de les augmenter.

Ca ne signifie pas que je suis d'accord avec leur politique ni avec leurs décisions: moi aussi je trouve qu'il y a des façons plus intelligentes de faire du profit et à leur place je ferais certainement les choses autrement. Mais je suis fan de Disney, pas dirigeante de la boîte, chacun son métier.

Et ce n'est pas parce qu'on arrive à voir du positif partout et qu'on ne s'insurge pas contre tout et n'improte quoi qu'on est un mouton. C'est juste qu'on accepte qu'il y a des choses qu'on ne peut pas changer et qu'on préfère profiter du bon que de se focaliser sur le mauvais.

Chacun sa façon de voir les choses...
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