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 Shanghai Disneyland un danger pour disneyland paris ?

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sdroopy114



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MessageSujet: Shanghai Disneyland un danger pour disneyland paris ? Mer 4 Nov 2009 - 10:02

Apres les différentes annonces d’investissement présenter aux États-Unis durant l’été concernant la plus part des resort de la planète ( sauf paris et Tokyo) et dont paris a était totalement exclu.
penser vous que le nouveau resort de shanghai va réduire encore plus la possibilité de développement de Disneyland paris ?
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FIDJI



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MessageSujet: Re: Shanghai Disneyland un danger pour disneyland paris ? Mer 4 Nov 2009 - 11:32

Je ne pense pa du tout
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Dingogo



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MessageSujet: Re: Shanghai Disneyland un danger pour disneyland paris ? Mer 4 Nov 2009 - 12:04

Il y a 2 problèmes différents dans ta question, qui n'ont pas vraiment de liens entre eux.

Sur la question des annonces d'investissements, c'est tout à fait normal que les parcs de Paris et Tokyo ne soient pas concernés (ou beaucoup moins). Ca n'a rien à voir avec leurs potentiels ou leurs résultats (Tokyo est le parc d'attraction le plus rentable du monde, c'est pas franchement le cas de DLP), c'est tout simplement une histoire de participations financières.

Si tu cherches sur le forum tu pourras retrouver les montages financiers précis mais pour faire simple, ce sont les deux parcs qui "appartiennent le moins" à la maison mère: une grande partie des sites est détenue par des investisseurs indépendants de TWDC, qui exploitent les resorts et reversent des licences et intéressements. L'apport de capital vient donc d'eux en priorité, d'où le fait que les annonces de TWDC ne concernent pas Paris et Tokyo.

Au sujet de Shanghai, c'est une question quasiment indépendante: la création d'un nouveau parc dans cette ville n'aura pratiquement aucun impact sur DLP. Ce sont 2 marchés indépendants pour 2 parcs qui ne sont que régionaux (il n'y a que WDW qui ait une attraction intercontinentale). Et sur la question des investissements, pas d'impact non plus compte tenu de la structure financière de DLP.

En raisonnant un coup plus loin, on pourrait même penser qu'un nouveau parc pourrait favoriser tous les autres. Plus le nombre de parcs est important, plus les attractions et thématiques conçues par TWDC sont transférables et amortissables en plusieurs endroits, et donc moins chères elles coûtent.

Au final c'est plutôt une bonne chose d'avoir un nouveau parc! Mais pour Shanghai rien n'est encore fait, il n'y a pas beaucoup de recul sur Hong Kong, il y a d'autres sites candidats sur le sol américain (Texas), donc la question reste encore ouverte...
Edit: Quand je dis que rien n'est encore fait pour Shanghai, je ne remets pas en cause le parc lui même, je parle en termes d'investissements. Si d'autres projets doivent être financés dans les 10 ans à venir, il y aura des arbitrages à faire, qui ne seront pas nécessairement en faveur de Shanghai
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FIDJI



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MessageSujet: Re: Shanghai Disneyland un danger pour disneyland paris ? Mer 4 Nov 2009 - 15:59

AH c'est super interessant ce que tu dis merci pour l'information
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rapetou



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MessageSujet: Re: Shanghai Disneyland un danger pour disneyland paris ? Mer 4 Nov 2009 - 16:15

on va très rapidement avoir des infos à mon avis sur les journaux télévisés




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MessageSujet: Re: Shanghai Disneyland un danger pour disneyland paris ? Mer 4 Nov 2009 - 21:58

Bonjour,

Désolé mais je ne suis pas d'accord avec Dingogo.

Les annonces de TWDC dépendent de l'actualité de leurs parcs avec en général un focus sur les parcs historiques américains. La question du montage financier est bien secondaire.

En effet, à l'expo D23, il a été question a 80% de Hong Kong Disneyland et à 20% de Magic Kingdom. Cependant, TWDC a encore moins de participation et d'investissement dans Hong Kong Disneyland que dans Disneyland Paris. Dans le meme ordre d'idée, quand Tokyo Disney Sea a ouvert, TWDC en a parlé toute l'année alors qu'elle ne possède rien dans le parc.
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Retlaw
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MessageSujet: Re: Shanghai Disneyland un danger pour disneyland paris ? Mer 4 Nov 2009 - 22:02

Pour votre info, car certains semblent parler de Shanghai au conditionnel, le projet a été officiellement validé. DLP en a même informé ses CM Wink

On en parle déjà ici [Shanghai Disneyland] En 2014 ? C'est officiel !


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MessageSujet: Re: Shanghai Disneyland un danger pour disneyland paris ? Mer 4 Nov 2009 - 22:06

Après pour prendre un peu de recul, je pense que TWDC est en train de faire avec ses parcs la meme erreur qu'avec ses Disney Store: banaliser le concept d'abord en en mettant partout, ne pas en controler l'évolution et surtout en baclant la realisation du produit (cf WDS, DCA, HONG KONG)
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Dingogo



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MessageSujet: Re: Shanghai Disneyland un danger pour disneyland paris ? Mer 4 Nov 2009 - 22:32

Original Epcot a écrit:
Les annonces de TWDC dépendent de l'actualité de leurs parcs avec en général un focus sur les parcs historiques américains. La question du montage financier est bien secondaire.
Attention, il ne faut pas confondre les annonces de développement et les annonces d'investissement, ce sont 2 choses franchement différentes.

Encore heureux que la maison mère communique sur les différents développements de ses parcs! Sur ce plan, c'est clair que le montage financier importe peu, le principal c'est de parler de l'opérationnel, de promouvoir les nouveautés etc.

Mais en réponse au premier post du topic, je parlais pour ma part des décisions d'investissements de TWDC, dont sont systématiquement (ou presque) exclus les parcs de Paris et de Tokyo. Et là la raison est on ne peut plus claire... Et l'arrivée d'un nouveau parc ne changera rien à la communication financière du ce point de vue là.

Original Epcot a écrit:
En effet, à l'expo D23, il a été question a 80% de Hong Kong Disneyland et à 20% de Magic Kingdom. Cependant, TWDC a encore moins de participation et d'investissement dans Hong Kong Disneyland que dans Disneyland Paris.
Dans le meme ordre d'idée, quand Tokyo Disney Sea a ouvert, TWDC en a parlé toute l'année alors qu'elle ne possède rien dans le parc.
Ca semble logique non? La maison mère parle en priorité des nouveautés et des parcs en construction ou qui viennent d'ouvrir...
Effectivement pour le coup ça n'a strictement rien à voir avec l'investissement.

@Retlaw a écrit:
Pour votre info, car certains semblent parler de Shanghai au conditionnel, le projet a été officiellement validé. DLP en a même informé ses CM
Merci Retlaw!
C'est pour ça que j'avais édité mon précédent message... Ce n'est pas du projet lui même dont je parlais au conditionnel, mais de son montage financier justement. Pour l'instant on entend parler du plus grand parc Disney, d'un site 10x plus vaste que HK, d'attractions toutes inédites etc.

Il faudra bien trouver quelques ressources pour financer tout ça, et à ce sujet rien de précis n'est encore annoncé.

Original Epcot a écrit:
Après pour prendre un peu de recul, je pense que TWDC est en train de faire avec ses parcs la meme erreur qu'avec ses Disney Store: banaliser le concept d'abord en en mettant partout, ne pas en controler l'évolution et surtout en baclant la realisation du produit (cf WDS, DCA, HONG KONG)
Je serai tenté d'être d'accord avec toi sur le résultat, mais les causes sont indépendantes de Disney.
TWDC se rend compte que la Chine peut être essorée encore plus efficacement que ne l'ont été Paris et Tokyo, et elle en profite... Une fois l'accord du gouvernement central donné, tout tombe du ciel: les expropriations, les réseaux de transport, les autorisations... et l'argent.
C'est pas plus bête que ça...
Mais dans l'histoire Disney perd une partie du contrôle et la qualité n'étant pas le fort en Chine, on voit le résultat.
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MessageSujet: Re: Shanghai Disneyland un danger pour disneyland paris ? Jeu 5 Nov 2009 - 0:57

Pas de danger ,mais une evolution suremment avec la derniere evolution des attractions deja existante ,Potc ,Hanted mansion ,Iasw,startour 2 + en projet un soarin version Peter Pan et un nouveau chateau a decouvrir (a l'instar de chez nous ) .Ils ne vont pas nous pondre un chateau deja existant quand meme ??? [/u]
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MessageSujet: Re: Shanghai Disneyland un danger pour disneyland paris ? Jeu 5 Nov 2009 - 7:08

Bon, je ne vais pas me battre pendant 30 posts mais euh, "Ca semble logique non? La maison mère parle en priorité des nouveautés et des parcs en construction ou qui viennent d'ouvrir...
Effectivement pour le coup ça n'a strictement rien à voir avec l'investissement.", bah si justement, les développements des parcs impliquent forcément des investissements de la part de TWDC, c'est le cas pour Hong Kong et pour Paris vu qu'a chaque fois, c'est intégré à un plan, à une ligne de crédit de TWDC etc....
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MessageSujet: Re: Shanghai Disneyland un danger pour disneyland paris ? Jeu 5 Nov 2009 - 8:02

@Retlaw a écrit:
Pour votre info, car certains semblent parler de Shanghai au conditionnel, le projet a été officiellement validé. DLP en a même informé ses CM Wink

On en parle déjà ici [Shanghai Disneyland] En 2014 ? C'est officiel !

hier soir aux infos sur la 3 ils ont dit en 2012 ...
ça nous a surpris que ce soit aussi rapide...erreur de leur part?


**Un voyage de rêve aux usa en amoureux du 13 au 30 septembre 2012!  NY, les Bahamas et WDW =) **
Dernier séjour à DLP en mai 2013
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Maureen



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MessageSujet: Re: Shanghai Disneyland un danger pour disneyland paris ? Jeu 5 Nov 2009 - 14:01

2012 ? Eh ben ils sont rapides dis donc ! A moins qu'ils ne pondent un truc à la WDS et HKDL, petit parc, pas encore complet mais déjà ouvert ...



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