| Les plagiats des attractions Disney. 4. Space Mountain |    |
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| Auteur | Message |
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dédé
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|  Sujet: Re: Les plagiats des attractions Disney. 4. Space Mountain  Mer 16 Juil - 18:42 | |
| Tiens, pour une fois j'ai testé pas mal des attractions que tu cites.
Temple of the night hawk: la théma originale devait être pas mal, par contre le reloading est catastrophique. Ce dernier a servi à adapter le ride à la théma de Wuze Town j'imagine. Le plus long du monde, je veux bien croire, mais à part passer trois fois devant le même oiseau dessiné au laser, c'est le noir total.
Vogel Rock: surpris aussi par la courtesse du voyage. A part deux trois éléments, il n'y a pas grand chose à voir. Le truc qui m'a le plus éclaté, c'est le flash de la photo.
Revolution: Un bon petit produit belge  . Le meilleur de ceux que j'ai testé, hors Space Mountain bien sûr.
De manière générale, personne ne conteste la suprématie de Disney, comme personne ne conteste que celle-ci a un prix, abusif, avec lequel les autres parcs pourrait peut-être faire mieux. Mais Disney aussi est parti de rien, pour devenir le numéro 1 (avec l'aide de la notoriété de ses persos évidemment). Il me semble aussi évident que les autres parcs utilisent le panel de genres créé par Disney pour donner une impression de qualité équivalente, mais regardez les photos ci-dessus, avec celle de Space Mountain en dernier lieu, il n'y a pas... photo.
Leur théma se constitue de noir et de laser, sans véritable histoire. Un peu comme dans le space, sauf que c'est plus jolie 
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Mr.Freddy
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| | Sujet: Re: Les plagiats des attractions Disney. 4. Space Mountain Mer 16 Juil - 23:12 | |
| | Citation: | Le truc qui m'a le plus éclaté, c'est le flash de la photo.
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C'est vrai que ça passerait presque pour un effet de lumière du ride tant ils sont peu nombreux (bon, je vais me faire assassiner par Sphinx, mais tant pis) |
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SphinX
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Localisation : En tête de gondoles
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NAIROLF
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Localisation : dans un des étages du HTH
| | Sujet: Re: Les plagiats des attractions Disney. 4. Space Mountain Ven 18 Juil - 17:41 | |
| pour celui de nigloland, à par le problème que le parc n'utilise pas encore bien les lumières noires, l'attraction est pas mal en elle même.
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Dream Rider
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| | Sujet: Re: Les plagiats des attractions Disney. 4. Space Mountain Ven 18 Juil - 18:02 | |
| Pour Nigloland, le directeur du parc à lui même avoué dans un reportage qui montrait la création de l'attraction que ce qui avait encouragé la création de Spatial Experience était l'énorme succés de SM à DLRP avec une phrase qui m'avait marqué :
"Et puis aussi faut le dire, c'est pour profiter du battage que notre collégue EuroDisney a fait autour de son attraction !"
Pour ce qui veulent voir la vidéo :
http://www.dailymotion.com/relevance/search/spatial%2Bexperience/video/x4bz1j_reportage-spatiale-experience-niglo_tech |
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Mr.Freddy
Inscrit le : 05 Juil 2007
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| | Sujet: Re: Les plagiats des attractions Disney. 4. Space Mountain Ven 18 Juil - 23:37 | |
| | Merci pour ce lien. Au moins les grands naïfs qui pensent encore que les autres parcs ne s'inspirent pas de Disney ne pourront plus me tomber dessus en disant que c'est moi qui ai des visions. Et chapeau au passage au patron de Nigloland, qui a le mérite de l'honnêteté... |
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olimonn
Inscrit le : 21 Oct 2007
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| | Sujet: Re: Les plagiats des attractions Disney. 4. Space Mountain Dim 20 Juil - 11:00 | |
| Les premiers coaster Indoor ou Enclosed datent respectivement de 1897 et de 1904, à un moment ou la mère de Walt lui changeait encore ses couches. Partant de ce constat, dire que c'est Disney qui a eu la première idée de faire une montagne russe dans le noir est complètement fausse.
Une page intéressante à consulter pourrait être celle-ci, on y voit qu'au moins 10 montagnes russes enfermées ou dans le noir ont existé avant Space Mountain et au moins 5 avant la famesue année 1964 ou disney aurait réfléchi à une montagne russe dans un batiment...
http://rcdb.com/ir.htm?order=-6&category=114,113&page=8
Que Spatial Expérience, Eurosat, ou Temple of The Night Hawk dans sa première mouture aient surfé sur la vague Space Mountain, pourquoi pas. Mais donner la paternité du concept de montagne russe enfermée c'est un peu fort. A la limite le concept de montagne russe enfermée sur le thème de l'espace, mais ca devient restrictif comme exclu...
Sinon vous saviez que le Matterhorn n'était pas forcément la première montagne russe à rails tubulaires au monde? 
Enfin notons que je trouve le mot plagiat extrêmement exagéré et réducteur. Un plagiat c'est une copie conforme. Dans le cas de beaucoup d'attractions que tu as citées dans ce topic et dans d'autres, si l'idée de base est reprise, le traitement thématique en est complètement différent. Exemple avec le Vogel Rok. Bref, ce que tu dis pourrait être intéressant, mais tu vas tellement loin dans les accusations qu'au final ca discrédite ton propos. :/ |
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Arnaod
Age : 16
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| | Sujet: Re: Les plagiats des attractions Disney. 4. Space Mountain Dim 20 Juil - 13:43 | |
| tu veux du veai plagiat^^?
http://rcdb.com/id685.htm
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ps: il y a deux boutons !
ma signature est actuellement stoppée par des esprits farceurs. Elle reprendra son office d'ici quelques instants... |
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Jollyroger
Age : 32
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| | Sujet: Re: Les plagiats des attractions Disney. 4. Space Mountain Dim 20 Juil - 14:07 | |
| | arnaod a écrit: | tu veux du veai plagiat^^?
[url=http://rcdb.com/id685.htm |
http://rcdb.com/id685.htm[/quote[/url]]
n'est ce pas le défunt Black hole d'Alton towers ? |
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Mr.Freddy
Inscrit le : 05 Juil 2007
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| | Sujet: Re: Les plagiats des attractions Disney. 4. Space Mountain Dim 20 Juil - 14:08 | |
| | Citation: | | Que Spatial Expérience, Eurosat, ou Temple of The Night Hawk dans sa première mouture aient surfé sur la vague Space Mountain, pourquoi pas |
C'est le "pouqruoi pas" de ta réponse qui montre à quel point tu es de mauvaise foi. C'est pas "pourquoi pas". C'est plutôt "c'est sûr". C'ets trop dfficile d'admettre la réalité autrement que du bout des doigts ? Certains feraient-ils un complexe d'infériorité ?  |
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Jollyroger
Age : 32
Inscrit le : 05 Juil 2007
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Localisation : Tortuga bay
| | Sujet: Re: Les plagiats des attractions Disney. 4. Space Mountain Dim 20 Juil - 14:28 | |
| pour Eurosat - 25 ans après la version Disney ... sacrée vague !!!
cela est sans doute vrai pour Spacial expérience qui à voulu bénéficier du tapage de space mountain DLP à l'époque... et surtout du succès de Eurosat.
Mais tu veux vraiment nous faire croire que les autres attractions ont voulu bénéficier d'une camapagne marcketing du Space original 25 ans avant qui n'a jamais existé en Europe ... Ridicule !!!
pour la mauvaise fois tu as définitivement la palme |
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Mr.Freddy
Inscrit le : 05 Juil 2007
Messages : 1808
| | Sujet: Re: Les plagiats des attractions Disney. 4. Space Mountain Dim 20 Juil - 14:41 | |
| | J'ai jamais parlé de surfer sur la vague marketing. je pense qu'Olimon en parlant de "vague" voulait parler de l'inspiration pour le style d'attraction. Réfléchis un peu, ça aiderait parfois pour l'évolution du débat. Et ne vient pas m'accuser de n'importe quoi. C'est Olimon qui a utulisé le mot "vague". |
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olimonn
Inscrit le : 21 Oct 2007
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| | Sujet: Re: Les plagiats des attractions Disney. 4. Space Mountain Dim 20 Juil - 14:48 | |
| | Mr.Freddy a écrit: | | Citation: | | Que Spatial Expérience, Eurosat, ou Temple of The Night Hawk dans sa première mouture aient surfé sur la vague Space Mountain, pourquoi pas |
C'est le "pouqruoi pas" de ta réponse qui montre à quel point tu es de mauvaise foi. C'est pas "pourquoi pas". C'est plutôt "c'est sûr". C'ets trop dfficile d'admettre la réalité autrement que du bout des doigts ? Certains feraient-ils un complexe d'infériorité ? |
Ben écoute a part pour Spatiale expérience, ca n'a jamais été prouvé. Pour te reprendre, sors moi une interview de Roland Mack, de Richard Schmidt ou d'un membre de la famille Löffelhardt qui dit que ces montagnes russes ont été inspirées par Space Mountain, et à ce moment j'utiliserai une structure complètement affirmative. En attendant, tout le contenu de ces dossiers à part ce qui a été prouvé par des sources fiables n'est que de la pure spéculation de fans.
Un simple test, mets ces "dossiers" sur Wikipédia. On verra s'ils ne se font pas complètement caviarder de "références nécessaires" ou s'il ne se font pas surmonter d'un magnifique
Le jour ou de tels dossier pourront être mis sur Wikipedia sans y être contestés, alors ils vaudront quelque chose.
En attendant, oui, c'est de la mauvaise foi, certaines choses sont certainement vraie, mais à les mélanger avec des choses complètement fausses, tu en perds toute crédibilité. Après, ce dossier à une valeur. Pour un Disney fan qui veut se persuader que Dinsey a tout inventé, c'est parfait, il continuera à vivre dans sa bulle. Pour quelqu'un qui cherche a savoir ce qui s'est réellement passé, ca n'a malheureusement aucune valeur. |
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Mr.Freddy
Inscrit le : 05 Juil 2007
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| | Sujet: Re: Les plagiats des attractions Disney. 4. Space Mountain Dim 20 Juil - 15:00 | |
| | Citation: | | Ben écoute a part pour Spatiale expérience, ca n'a jamais été prouvé. Pour te reprendre, sors moi une interview de Roland Mack, de Richard Schmidt ou d'un membre de la famille Löffelhardt qui dit que ces montagnes russes ont été inspirées par Space Mountain |
Euh, Spatial Experience est construit par Mack et est essentiellement un clone de Eurosat, j'ai un peu de mal à croire qu'Eurosat ne s'inspire pas de SM. Faut arrêter la fumette. C'est de la pure logique. De tels sommets sont délirants en matière de mauvaise foi. Que Roland Mack n'ai pas les couilles (contraiement au patron de Nigloland) de citer ses sources d'inspiration n'empêchent pas certaines vérités qui sont quand même évidentes... Et tu vas sans doute me sortir que le bâtiment extérieur d'Eurosat n'est pas inspiré du globe de Spaceship Earth. Que c'est juste un hasard. Roland Mack jouait un jour au golf et s'est dit que ce serait marrant de mettre une montagne russe dans une balle de golf géante 
Et sans doute que si l'attraction Univers de l'énergie porte le même nom qu'une attraction d'Epcot, c'est aussi juste une coincidence totalement involontaire...
| Citation: | | Pour un Disney fan qui veut se persuader que Dinsey a tout inventé, c'est parfait, il continuera à vivre dans sa bulle |
J'ai jamais écrit ça non plus, apprends à lire et ne déforme pas les propos. Je sais très bien que Disney n'a pas inventé la roue. Par contre, Disney a bien créé le concept de montagne russe dans le noir simulant un voyage das l'espace. Et je pense que Eurosat, Spatial Experience ou Space Center en sont des héritiers directs, et que d'autres attractions comme le Vogel Rock s'en inspirent dans l'esprit (même si le thème est modifié). Si tu crois que les patrons de l'Efteling ne se sont pas dits qu'ils voulaient une attraction "à la SM" quand ils ont fait Vogel Rock, c'est que ta naïveté atteint vraiment des sommets.
Quant au mot plagiat, c'est une expression. Un racourci. Si tu préfère, je parlerai désormais "des attractions qui se sont inspirées de près ou de loin des classiques des parcs Disney". Bon, le mot plagiat fait quand même un peu plus court, non ? |
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olimonn
Inscrit le : 21 Oct 2007
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| | Sujet: Re: Les plagiats des attractions Disney. 4. Space Mountain Dim 20 Juil - 15:17 | |
| | Mr.Freddy a écrit: | Euh, Spatial Experience est construit par Mack et est essentiellement un clone de Eurosat, j'ai un peu de mal à croire qu'Eurosat ne s'inspire pas de SM. Faut arrêter la fumette. C'est de la pure logique. De tels sommets sont délirants en matière de mauvaise foi. Que Roland Mack n'ai pas les couilles (contraiement au patron de Nigloland) de citer ses sources d'inspiration n'empêchent pas certaines vérités qui sont quand même évidentes... Et tu vas sans doute me sortir que le bâtiment extérieur d'Eurosat n'est pas inspiré du globe de Spaceship Earth. Que c'est juste un hasard. Roland Mack jouait un jour au golf et s'est dit que ce serait marrant de mettre une montagne russe dans une balle de golf géante
Et sans doute que si l'attraction Univers de l'énergie porte le même nom qu'une attraction d'Epcot, c'est aussi juste une coincidence totalement involontaire...
| Citation: | | Pour un Disney fan qui veut se persuader que Dinsey a tout inventé, c'est parfait, il continuera à vivre dans sa bulle |
J'ai jamais écrit ça non plus, apprends à lire et ne déforme pas les propos. Je sais très bien que Disney n'a pas inventé la roue. Par contre, Disney a bien créé le concept de montagne russe dans le noir simulant un voyage das l'espace. Et je pense que Eurosat, Spatial Experience ou Space Center en sont des héritiers directs, et que d'autres attractions comme le Vogel Rock s'en inspirent dans l'esprit (même si le thème est modifié). Si tu crois que les patrons de l'Efteling ne se sont pas dits qu'ils voulaient une attraction "à la SM" quand ils ont fait Vogel Rock, c'est que ta naïveté atteint vraiment des sommets. |
Tout ce qui est en gras montre que toute ta réflexion n'est basée que sur de la spéculation et ce que tu présente comme des faits n'a jamais été prouvé. C'est un fait.
Enfin, Europa Parka déjà avoué s'être inspiré de disney, je te recommande ce lien http://parcorama.blogspot.com/2008/04/dernirement-je-vous-parlais-de-l-anne.html
Ils n'ont donc aucun problème à avouer des plagiats quand il y en a. Et si d'autres attractions ont été plagiées, il sera sans doute facile d'en trouver des preuves puisqu'ils reconnaissent leurs sources d'inspiration...
| Citation: | | Quant au mot plagiat, c'est une expression. Un racourci. Si tu préfère, je parlerai désormais "des attractions qui se sont inspirées de près ou de loin des classiques des parcs Disney". Bon, le mot plagiat fait quand même un peu plus court, non ? |
C'est surtout plus vendeur, plus scandaleux, plus sulfureux, et donc au final ca sert bien ta cause. Curieusement, je ne peux m'empècher de penser que si tu avais fait un dossier sur les sources d'inspirations de Slash Mountain, de la Tour de la Terreur, de Kali River Rapids, de Grizzli River Run et de bien d'autres, tu n'aurais pas utilisé le mot plagiat mais bien le mot source d'inspiration? |
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Jollyroger
Age : 32
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| | Sujet: Re: Les plagiats des attractions Disney. 4. Space Mountain Dim 20 Juil - 15:26 | |
| | Mr.Freddy a écrit: | | J'ai jamais parlé de surfer sur la vague marketing. je pense qu'Olimon en parlant de "vague" voulait parler de l'inspiration pour le style d'attraction. Réfléchis un peu, ça aiderait parfois pour l'évolution du débat. Et ne vient pas m'accuser de n'importe quoi. C'est Olimon qui a utulisé le mot "vague". |
C'est dingue comme tu deviens aggressif dès qu'on te met en defaux. j'ai jamais vu un fanatique à l'esprit aussi etriqué que toi
"L'évolution du débat" ???!!! il n'y en a aucune dans tes topics, on peu te présenter tout les arguments les plus solides tu es incapable de te remettre en question.
Mais vas y continu ... surtout n'arrête pas ^^ moi ça m'éclate, et les boulets c'est ce qu'il y a de plus drôle sur les forums :-) |
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exoste
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| | Sujet: Re: Les plagiats des attractions Disney. 4. Space Mountain Dim 20 Juil - 15:44 | |
| Pour la sphère... EP a été tout aussi créatif que Disney hein... Disney n'a pas inventé la sphère géodésique, elle a juste inventé le fait d'y mettre un dark-ride dedans tout comme EP a été créatif en mettant un coaster dedans. Ensuite pour le thème il est clair qu'il y a eu une inspiration sur Disney, mais il est également clair que le résultat final est bien meilleur que le SpaceMountain qui les a inspiré.
Dernière édition par exoste le Dim 20 Juil - 15:52, édité 2 fois |
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Mr.Freddy
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| | Sujet: Re: Les plagiats des attractions Disney. 4. Space Mountain Dim 20 Juil - 15:49 | |
| | Citation: | | les arguments les plus solides |
C'est vrai que lorsqu'on avance que Eurosat ne s'inspire pas de SM, c'est ce qui s'appelle avoir des arguments constructifs. mais vas-y, continue, je pense que la majorité des gens qui te lisent rigolent en silence de tes inepties. Oups, désolé de paraître agressif. Il est vrai que se faire traiter de fanatique ou de boulet, ce n'est pas de l'agressivité de ta part...
| Citation: | | Pour la sphère... EP a été tout aussi créatif que Disney hein... Disney n'a pas inventé la sphère géodésique, elle a juste inventé le fait d'y mettre un dark-ride dedans tout comme EP a été créatif en mettant un coaster dedans. |
J'espère que c'est du second degré. Sinon, je me demande comment on peut nier à ce point l'évidence. |
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exoste
Age : 24
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| | Sujet: Re: Les plagiats des attractions Disney. 4. Space Mountain Dim 20 Juil - 15:55 | |
| Si ca peut te faire plaisir : Oui, pour la sphère d'Eurosat, Europa-Park a copié une copie, c'est effectivement une évidence.
Allez, il est effectivement logique que même sans l'existence de la sphère géodésique de Montréal, Walt aurait inventé le concept pour Epcot. Ou Walt était probablement derrière le concept de la sphère de Montréal mais on veut nous le cacher ?
T'as les tétons tout dur ? |
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Jollyroger
Age : 32
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| | Sujet: Re: Les plagiats des attractions Disney. 4. Space Mountain Dim 20 Juil - 16:02 | |
| | Mr.Freddy a écrit: | | Citation: | | les arguments les plus solides |
C'est vrai que lorsqu'on avance que Eurosat ne s'inspire pas de SM, c'est ce qui s'appelle avoir des arguments constructifs. mais vas-y, continue, je pense que la majorité des gens qui te lisent rigolent en silence de tes inepties. Oups, désolé de paraître agressif. Il est vrai que se faire traiter de fanatique ou de boulet, ce n'est pas de l'agressivité de ta part...
| Citation: | | Pour la sphère... EP a été tout aussi créatif que Disney hein... Disney n'a pas inventé la sphère géodésique, elle a juste inventé le fait d'y mettre un dark-ride dedans tout comme EP a été créatif en mettant un coaster dedans. |
J'espère que c'est du second degré. Sinon, je me demande comment on peut nier à ce point l'évidence. |
Désolé je suis pas le genre à tendre l'autre joue, quand on me titille je réponds.
Pour le reste ben si j'amuse certaine personne tant mieux lol, mais malheureusement vu le nombre de fans qui te contredisent ici et partout ailleurs et que tu es seul dans ta chappelle je pense que tu te trompe ... mais chacun voit midi à sa porte
Jolly
PS : fanatique n'a rien d'insultant, fan c'est l'abréviation ... bref, parano en plus lol |
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