| Dossier : Les Méchants chez Disney | |
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Professor Ratigan

 Age : 25 Inscrit le : 08 Juil 2007 Messages : 1473 Localisation : Dans les bas-fonds de Londres
 | Sujet: Re: Dossier : Les Méchants chez Disney Dim 31 Aoû 2008 - 20:03 | |
| LE SEIGNEUR DES TENEBRES

Nom original : The Horned King Nom Français : Le Seigneur des Ténèbres Animateurs : Phil Nibbelink, Steven Gordon, Doug Krohn Voix originale : John Hurt Voix française : Jean Violette (1985), Bernard Tiphaine (1998)
Filmographie :
Taram et le Chaudron Magique / The Black Cauldron - 1985
Le Seigneur des Ténèbres est le grand méchant de Taram et le Chaudron Magique, production de 1985, adaptée du roman du même nom, deuxième épisode des Chroniques de Prydain de Lloyd Alexander, publié en 1962.
C’est un démon qui n’a qu’une seule obsession, trouver le chaudron magique, l’arme ultime avec laquelle il pourra enfin redonner vie à son armée de morts-vivants et ainsi gouverner le monde. En attendant, il vit replié dans son lugubre château, attendant que ses hommes de main, une bande de voleurs de la pire espèce, ainsi que ses créatures magiques, lui rapportent le cochon Tirelire, seul être capable de lui révéler l’emplacement du chaudron.
Le Seigneur des Ténèbres représente une réelle menace pour l’ensemble des héros de cette histoire. En effet, il ne possède pas de sens moral. Il est prêt à tout pour arriver à ses fins. Même ses hommes de main le craignent énormément. Il inspire la peur et la désolation.
Ce personnage aurait pu être un grand méchant imposant et inquiétant, au même titre que Chernabog, ou encore Maléfique. Mais il faut admettre que c’est un échec cuisant. En effet, la créature est finalement trop visible et elle manque totalement de mystère. Son entrée dans le film est loin d’être fracassante comme celle de la sorcière de La Belle au Bois dormant. De plus, on voit son visage dès sa première apparition, ce qui supprime tout effet de surprise sur son apparence squelettique. Par ailleurs, il annonce ses plans immédiatement, supprimant ainsi tout semblant de suspense et de rebondissement de l’intrigue. On sait immédiatement qui il est. On sait dès le début ce qu’il veut faire. Le film n’a plus qu’à suivre… Cela appauvri indiscutablement le scénario, qui se retrouve n’être finalement qu’une succession d’intrigues souvent décousues…
Pour concevoir le Seigneur des Ténèbres, les artistes de Disney s’éloignèrent de l’œuvre originale d’Alexander. En effet, ils s’inspirèrent du deuxième livre de la série, alors que le personnage n’apparaît que dans le premier, intitulé Le Livre des Trois (The Book of Three). Par ailleurs, le Seigneur des Ténèbres est éloigné du « Horned King » de l’histoire originale. En effet, dans les chroniques, il n’est pas le grand méchant. Il n’est en fait que le meilleur serviteur d’Arawn, le Seigneur de la Mort, qui possède le chaudron capable de réveiller une armée de morts. Et c’est à lui que revient la mission de capturer le cochon Tirelire.
En ce qui concerne son aspect graphique, là-encore, les scénaristes s’éloignèrent du livre. En effet, dans le récit, le Seigneur des Ténèbres est décrit comme étant un homme imposant, vêtu d’une armée et d’une cape rouge, et portant un masque en forme de tête de mort orné de cornes, d’où il tire son nom original, « The Horned King », « horn » signifiant « corne » en Français. Dans le film, il n’est plus un homme, mais un mort vivant, et son armure est remplacée par un grand manteau à capuchon pourpre. Seules les cornes furent conservées.
Le Seigneur des Ténèbres de Taram et le Chaudron magique est finalement plus proche, au niveau de son rôle et de son aspect, du personnage d’Arawn. Et s’il fut choisi comme le grand méchant du film, c’est parce que les scénaristes et le producteur, Joe Hale, trouvaient que ses cornes le rendaient plus menaçant et plus diabolique.
Le Seigneur des Ténèbres fut animé par des animateurs de la nouvelle génération. Parmi eux, Phil Nibbelink, le futur réalisateur de Fievel au Far West et des Quatre Dinosaures et le Cirque Magique, Doug Krohn, futur animateur de Belle dans La Belle et la Bête, de Jasmine dans Aladdin, d’Esméralda dans Le Bossu de Notre-Dame ou encore de Jane dans Tarzan, et Steven Gordon, futur réalisateur de différentes séries télévisées parmi lesquelles X-Men Evolution.
Dans la version originale, l’acteur britannique John Hurt prête sa voix au personnage. John Hurt reste notamment connu pour avoir joué les rôles de John Merrick dans Elephant Man, de Monsieur Ollivander dans Harry Potter et l’Ecole des Sorciers, et récemment du professeur Oxley dans le quatrième volet des aventures d’Indiana Jones, Indiana Jones et le Royaume du Crâne de Cristal.
Dans la version française, le Seigneur des Ténèbres fut joué par Jean Violette lors de la sortie du film, et par Bernard Tiphaine lors du redoublage du film, effectué à l’occasion de la sortie en vidéo, en 1998.
Le Seigneur des Ténèbres refit quelques apparitions dans la série télévisée Tous en Boîte. Un des épisodes se déroule d’ailleurs autour du Chaudron Magique d’où Daisy, à la toute fin, fait sortir par mégarde l’armée des morts.
A l’image du film, le Seigneur des Ténèbres n’est pas une réussite, faute du manque d’expérience de la nouvelle génération d’animateurs et de scénaristes. Le potentiel était pourtant là… Dommage… _________________

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Cobain

 Age : 23 Inscrit le : 04 Juil 2007 Messages : 4395 Localisation : Toon Town
 | Sujet: Re: Dossier : Les Méchants chez Disney Dim 31 Aoû 2008 - 20:13 | |
| Aaaah enfin un nouveau méchant à se mettre sous la dent! Excellent analyse de ce personnage basil de baker street !, il est nul c'est vrai, mais au moins grâce à toi on en sait plus sur lui ! _________________

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Professor Ratigan

 Age : 25 Inscrit le : 08 Juil 2007 Messages : 1473 Localisation : Dans les bas-fonds de Londres
 | Sujet: Re: Dossier : Les Méchants chez Disney Dim 31 Aoû 2008 - 20:14 | |
| | Cobain a écrit: | Aaaah enfin un nouveau méchant à se mettre sous la dent! Excellent analyse de ce personnage basil de baker street !, il est nul c'est vrai, mais au moins grâce à toi on en sait plus sur lui ! |
Nul... Tu y vas peut-être un peu fort, non ?...  _________________

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Cobain

 Age : 23 Inscrit le : 04 Juil 2007 Messages : 4395 Localisation : Toon Town
 | Sujet: Re: Dossier : Les Méchants chez Disney Dim 31 Aoû 2008 - 20:26 | |
| Non pas du tout, je le trouve ultra-classique et totalement dénué d'intérêt, comme le film. Evidemment ce n'est que mon avis comme d'habitude. _________________

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oasis

 Age : 22 Inscrit le : 08 Mai 2008 Messages : 1044 Localisation : Vaux Sur Seine (78)
 | Sujet: Re: Dossier : Les Méchants chez Disney Dim 31 Aoû 2008 - 22:42 | |
| Passionnant ton topic... j'ai passé ma soirée dessus, et j'ai pas lu toutes les pages! juste quelques demandes... j'ai vu que certains méchants célèbre comme Scar, ou la Bête, ou Ursula n'étaient pas encore "créer" c'est normal? tu le fera plus tard? En tout cas BRAVO! Et une petite demande personnelle... pourrais-tu faire s'il te plaît L'Homme Au Chapeau Melon de Bienvenue chez les Robinson que j'aime beaucoup... je le trouve drôle et très interressant au niveau de sa personnalité et de ses dialogues...
Petite personnellement j'avais très peur du Diable dans Fantasia, zut je me souviens plus de son nom, mais en retournant dans ton topic je le saurai direct puisque je viens de lire sa fiche en plus... Mais également de Cruella d'Enfer, Madame Médusa, Ursula et la Reine de Coeur... Et en revanche la méchante qui me fera toujours rire c'est sans aucun doûte Madame Mim que j'aime beaucoup! |
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Dash Modérateur

 Age : 22 Inscrit le : 06 Juil 2007 Messages : 3875 Localisation : Serris (Val d'Europe)
 | Sujet: Re: Dossier : Les Méchants chez Disney Dim 31 Aoû 2008 - 23:45 | |
| Si tu lis le sujet avec attention, tu observeras que les méchants sont traités dans l'ordre chronologique. On en est au Seigneur des Ténèbres, donc à 1985. _________________
 Tu viens, Abu... rentrons chez nous. |
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oasis

 Age : 22 Inscrit le : 08 Mai 2008 Messages : 1044 Localisation : Vaux Sur Seine (78)
 | Sujet: Re: Dossier : Les Méchants chez Disney Lun 1 Sep 2008 - 0:00 | |
| Ah, c'est pour ça... ok, merci effectivement, j'avais pas vu l'ordre chronologique! Pourtant j'ai passé ma soirée sur ce topic... mais je lie souvent les topics du forum parfois à reculons donc c'est peut être à cause de ça... _________________
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Kimber

 Age : 22 Inscrit le : 05 Mar 2008 Messages : 65 Localisation : wonderland
 | Sujet: Re: Dossier : Les Méchants chez Disney Lun 1 Sep 2008 - 11:58 | |
| super le sujet est de retour !!! encore merci Basil |
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Kimber

 Age : 22 Inscrit le : 05 Mar 2008 Messages : 65 Localisation : wonderland
 | Sujet: Re: Dossier : Les Méchants chez Disney Mer 10 Sep 2008 - 9:27 | |
| vivement les prochaines fiches  |
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Kimber

 Age : 22 Inscrit le : 05 Mar 2008 Messages : 65 Localisation : wonderland
 | Sujet: Re: Dossier : Les Méchants chez Disney Mar 23 Sep 2008 - 10:07 | |
| | On remonte on remonte ! j'adore vraiment ce topic c'est ma bible ! un petit rappel pour l'une de mes méchantes préférée, Maléfique. Si vous avez vu l'épisode "Appolo" de la série "la petite sirène" vous avez du remarquer que le Dragon des Mers ressemble beaucoup a Maléfique sous sa forme reptilienne. Y'a juste les couleurs qui changent. en effet Maléfique est noir violet et jaune (pour les yeux) tandis que le dragon des mer est noir-bleu avec des yeux rouge |
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Vixy

 Age : 20 Inscrit le : 28 Mai 2008 Messages : 515 Localisation : somewhere between neverland and wonderland
 | Sujet: Re: Dossier : Les Méchants chez Disney Ven 26 Sep 2008 - 17:50 | |
| RA-TI-GAN RA-TI-GAN RA-TI-GAN Ratigaaaaaaaaaaan!!! (appel qui conserne à la fois le forumeur et le prochain méchant qui va suivre) (oui bon je sais j'ai déjà fait la blague mais elle est pu là alors quand même c'est dommage je l'aimais bien ma blague et puis l'occasion ne se représentera pas!) _________________

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Professor Ratigan

 Age : 25 Inscrit le : 08 Juil 2007 Messages : 1473 Localisation : Dans les bas-fonds de Londres
 | Sujet: Re: Dossier : Les Méchants chez Disney Ven 26 Sep 2008 - 18:05 | |
| Je t'avais déjà remercié, Vixy, mais le message ayant été effacé, je réitère mes remerciements. Pour l'instant, je suis débordé de travail, alors il va falloir être patiente. Merci encore.  _________________

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Prince Eric

 Inscrit le : 23 Avr 2008 Messages : 900
 | Sujet: Re: Dossier : Les Méchants chez Disney Ven 26 Sep 2008 - 18:46 | |
| | Vixy a écrit: | RA-TI-GAN RA-TI-GAN RA-TI-GAN Ratigaaaaaaaaaaan!!! (appel qui conserne à la fois le forumeur et le prochain méchant qui va suivre) (oui bon je sais j'ai déjà fait la blague mais elle est pu là alors quand même c'est dommage je l'aimais bien ma blague et puis l'occasion ne se représentera pas!) |
Je pense pas que Ratigan soit pour tout de suite il a pas encore écrit sur tous les méchants de Taram et le Chaudron Magique. _________________
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Fy87

 Age : 38 Inscrit le : 06 Mar 2008 Messages : 431 Localisation : 46
 | Sujet: Re: Dossier : Les Méchants chez Disney Sam 27 Sep 2008 - 7:59 | |
| Le Seigneur des Ténèbres, un beau gachis ce méchant cependant je l'aime bien. Graphiquement, il est assez réussi mais c'est vrai que son utilisation dans le film laisse un goût amer, il y avait du potentiel. J'aime beaucoup l'ambiance de "Taram...", je revois souvent ce film en rêvant à ce qu'il aurait pu être, je comprends qu'il soit mal aimé car son ambiance particulière, assez sombre le met à part, c'est ce que j'apprécie en fait. Un Disney pas comme les autres. _________________ "The World Owes Me a Living" |
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Lediune

 Age : 22 Inscrit le : 04 Juil 2007 Messages : 162 Localisation : Espagne
 | Sujet: Re: Dossier : Les Méchants chez Disney Dim 28 Sep 2008 - 9:32 | |
| Encore un message de soutien et de remerciement pour ce topic qui est superbement réalisé.
Il faudrait envisager de concevoir un dossier PDF à la fin des analyses  |
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Chrisis6666

 Age : 41 Inscrit le : 07 Sep 2008 Messages : 278 Localisation : Loire-Atlantique
 | Sujet: Re: Dossier : Les Méchants chez Disney Dim 28 Sep 2008 - 19:09 | |
| Superbe Idée - Super Topic - Bravo .
J'en ai peut-être fait un peu trop là, mais non, mais non, il faut donnez des encouragements, pour lire la suite, Ah bon !!
surtout que je n'ai pas encore fini de lire la bio de tous les personnages.
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Kimber

 Age : 22 Inscrit le : 05 Mar 2008 Messages : 65 Localisation : wonderland
 | Sujet: Re: Dossier : Les Méchants chez Disney Lun 6 Oct 2008 - 9:39 | |
| c'est bien dommage la période d'halloween est le mois rêvé pour que les méchants de disney renaissent de leurs cendres ... Mais on sera prendre notre mal en patience, on peut comprendre que tu sois débordé  |
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Kimber

 Age : 22 Inscrit le : 05 Mar 2008 Messages : 65 Localisation : wonderland
 | Sujet: Re: Dossier : Les Méchants chez Disney Mar 7 Oct 2008 - 7:29 | |
| Octobre = Halloween ; l'occasion rêvée de faire renaitre les méchants de leurs cendres. En attendant de nouvelles fiches passionnantes je vais vous proposer certains petits suppléments que j'ai pu trouver par ci par la.
La Reine : Son prénom est Grimhilde qui est un prénom germanique. Bien trouvé étant donné que Blanche-Neige est un conte allemand. Pour preuve dans la version italienne elle est créditée Regina Grimhilde (la Reine Grimhilde) Il est intéressant de voir que la Reine Grimhilde a pu inspirer d'autre Méchant de Disney comme Maléfique dont elles partagent la beauté froide et la méchanceté ainsi que leur animal de compagnie : le corbeau (bien que celui de Grimhilde soit inactif dans l'histoire) Leurs robes sont de la meme couleur également (noir et violet). Yzma bien qu'a des années lumière de la beauté de la Reine a beaucoup de similitudes avec elle. En effet tout comme elle Yzma est Alchimiste elle est grande et mince et affectionne aussi les couleur pourpre et noir. Enfin, toutes les 2 ont des laboratoires secrets sous leurs palais respectifs. Pour terminer avec l'héritage qu'a pu laisser la Reine, des comparaisons avec l'une des dernières grandes méchantes en date, la reine Narissa qui est une combinaison entre Maléfique et La Reine. Son aspect physique est très semblable a celui de la reine, et comme elle, à la capacité de se transformer en vieille sorcière et enfin aime usée de pommes empoisonnées
Le prénom du Chasseur est Humbert
Stromboli: Dans le roman original il s'appelle Mangiafuoco. Je vous en dirai pas plus sur lui découvrez le par vous même en lisant le roman les aventures de Pinocchio de Carlo Collodis qui est un très bon livre et de surcroit 1 classique de la littérature. En dépit de son temps limité d'écran, Stromboli est l'un des 6 méchants de disney a être nominé pour figurer dans le classement de l'AFI's 100 Years...100 Heroes and Villains mais n'a finalement pas été retenu. Bien qu'italien on a trouvé que stromboli a été crée sur 1 concept de stéréotype juif (la soif de la richesse, la longue barbe noir ...) ce qui a déclenché des accusations a caractère antisémite ... Apparemment le Stromboli du film Geppetto (2000) est quand a lui gentil
Dernière édition par Kimber le Mer 8 Oct 2008 - 9:32, édité 4 fois |
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Cobain

 Age : 23 Inscrit le : 04 Juil 2007 Messages : 4395 Localisation : Toon Town
 | Sujet: Re: Dossier : Les Méchants chez Disney Mar 7 Oct 2008 - 8:16 | |
| C'est très intéressant Kimber, je lirai la suite de tes écrits avec plaisir! _________________

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Jack Skellington

 Age : 19 Inscrit le : 04 Juil 2007 Messages : 1896 Localisation : Halloween Town
 | Sujet: Re: Dossier : Les Méchants chez Disney Mar 7 Oct 2008 - 16:26 | |
| Bravo pour ce topic très complet et très intéressant, d'autant plus que dans les films Disney, les méchants m'ont toujours fasciné. Hâte de lire la suite ! _________________
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