Pour ou contre la numération des DVDs en France ?

Inscrit le : 09 Avr 2008 Messages : 76

moi je suis pour, seule la numérotation des suite me déplais..
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Je vois que la plupart sont contres alors que tous ont leur collection en fonction de la liste numérotée !

Personnellement, je ne suis pas contre, sauf pour certains films qui n'en font pas partie tel que Il était une fois !! Evil or Very Mad

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Age : 38 Inscrit le : 06 Mar 2008 Messages : 431 Localisation : 46

Inscrit le : 10 Avr 2008 Messages : 103

Moi je suis pour, mes défois il ne sont pas trés cohérent comme pr il étais une je m'attendais a se qu'il soit numéroté!

Inscrit le : 09 Avr 2008 Messages : 76

moi je n'chète aucune suite, donc je serais illogique si je fais en fonction de la numérotation, chacun fait comme il veux
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Age : 28 Inscrit le : 04 Juil 2007 Messages : 1119

Demain matin, vous découvrirez mon nouveau dossier sur mon site qui met en lumière l'incroyable bordel qu'est la numérotation française. ATTENTION, je ne me suis pas penché sur le débat des films qui ont, ou pas, été inclus dans la collection. Je n'ai fait que démontrer comment la logique n'a aucun sens, et comment 26 films se sont retrouvés classés n'importe comment, en se basant uniquement sur les 91 films actuellement recensés (j'ignore volontairement "La petite sirène 3" et "Clochette").

Plusieurs classement ont été fait :
- A partir des dates françaises supposées jusqu'en 1986
- A partir des sorties françaises de 1989 à nos jours
- A partir des sorties québécoises de 1988 à nos jours
- A partir de dates de sorties des doublages exclusivement francophones (8 films en français ont été diffusés au Québec avant de l'être en France)
- Et enfin le classement théorique qu'aurait du être l'officiel et probablement le plus proche de la réalité en France (avec 26 films mal placés).

Au final, on découvre que quelle que soit la logique adoptée, aucune ne se rapproche de notre numérotation bien française que tout le monde critique. Quel est donc le mystère marketing qui se cache derrière ? Je me le demande...
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http://www.dailymotion.com/Olikos/

En tous cas, merci Olikos pour ce dossier. Tout le monde y verra un peu plus "clair".
Malheureusement, je ne pense pas que Disney change sa numérotation avec le Blu Ray. D'ailleurs, as-tu une information officielle indiquant si oui ou non la numérotation sera de retour avec le Blu Ray lors de la sortie de La Belle au Bois Dormant ?

Age : 28 Inscrit le : 04 Juil 2007 Messages : 1119

Mon dossier est en ligne.

Pour la numérotation sur Blu-Ray, d'après une personne ayant contacté le service client, la numérotation devait reprendre avec "La belle au bois dormant" sur ce support. Les premiers titres ayant surtout été mis en avant pour promouvoir la HD. Mais de là à dire que c'est une information officielle...
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Article très intéressant.

Je m'étais moi même posé la question de cette fameuse liste. Et j'étais arrivé à la conclusion suivante.

Je pense que la numérotation française est arrivé aux environs de la sortie de 1001 pattes... ou un peu après genre Tarzan / Fantasia 2000.

Ils ont donc due reprendre pour créer cette liste l'ordre des Etats-Unis. SAUF pour Les aventures de Winnie l'Ourson dont ils ont gardé l'ordre de sortie française c'est à dire en le décallant de deux numéros.

Comment l'ont-ils créer ? Ils ont pris les longs-métrages offciels (38 à Fantasia 2000) + les Pixar + 2 films fait à Montreuil (Picsou et Dingo) + les trois mélanges animation / live déjà sortis en Grands Classiques (Mary Poppins, Apprentie Sorcière et Elliott) + les suites.

Sauf que déjà il y avait des oublis. Bon ils ne devaient pas connaitre l'existence de Victoire dans les airs. Quand au Dragon récalcitrant, il devaient le considérer comme quantité négligeable. Tron et les Muppets, je comprends qu'on considère que ce ne sont pas des films d'animation. Mais qui de Roger Rabbit ? Bon, c'est sorti sous Touchstone. Mais les animations stop/motion ? (ce qui doit les embêter bien aujourd'hui vu comment ils mettent en avant L'étrange Noël de Monsieur Jack sous le label Disney qui plus est). Et pourquoi certaines suites n'y sont pas ? Je suis sur qu'ils ont dit il doit avoir y avoir une histoire d'une seule traite ou ne pas être le pilote d'une série télé. C'est pourquoi que Le monde magique de la Belle et la Bête et Mickey, il était une fois Noël ou stitch - Le film et Buzz ne sont pas dans la liste. Mais mince, avec ce postulat on ne pourrait pas mettre Cendrillon 2. Bon c'est pas grave on le met quand même... Et Doug ? La cour de récré ? Cela vient d'une série télé : on met pas.

Mais cette liste m'a énérvé dès le début car au delà de l'erreur sur Winnie, il y avait des erreurs incroyables de dates sur les films. La plus grosse étant la date du Roi Lion qui étaient 1993 alors que le film ne sort qu'en juin 1994 aux US et six mois après en France.

Ensuite, ils ont pris la logique suivante : les sorties françaises (que cela soit en vidéo ou au cinéma) sauf qu'ils ont été tout sauf concenscieux dans la création de cette liste et que la logique changeait d'une année à l'autre (surement en fonction du stagiaire qui s'en occupait sauf que maintenant c'est gravé dans le marbre). Dès fois, c'était la première sortie vidéo, des fois la première sortie française tout court...

Bref du grand n'importe quoi !
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Age : 28 Inscrit le : 04 Juil 2007 Messages : 1119

Même en mixant habillement les sorties en vidéos et les sorties cinéma pour essayer de trouver un semblant de logique, ça ne fonctionne pas non plus. Je l'avais prévu, et je l'ai abandonné, trop long à faire (mais j'essaierai de le rajouter ultérieuremement).

Par exemple, on peut accorder à Disney d'avoir inversé "Fantasia 2000" et "Toy Story 2", car ils ont considéré que la sortie IMAX n'était pas une "sortie officielle" mais une sorte "d'opération spéciale".

Mais "Pocahontas", "Dingo & Max", "Toy Story", "Aladdin et le Roi des Voleurs", ainsi que "Le Bossu de Notre-Dame", c'est l'anarchie. En dehors de "Aladdin 3", les trois autres sont sortis dans cet ordre précis, que ce soit au cinéma ou en vidéo ! Et là où tout devient suprenant, c'est que par rapport aux sorties québécoises, la numérotation est parfaite pour ces 5 là !

Les exemples et contre-exemples pullulent. Bref, on a un coup la sortie cinéma US, un coup la sortie cinéma FR, un coup la sortie CAN, un coup la sortie vidéo, et parfois on sait pas trop à quoi correspond le numéro.

La collection numérotée française reste le plus grand mystère de Disney France. Youpi !
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Moi, je suis sur que jusqu'à la création de la liste numérotée, c'est à dire fin 1999 / début 2000, ils ont pris les classement américain car cela colle parfaitement (sauf Winnie) après ils ont pris plus ou moins le français.
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Merci Olikos et félicitation pour ce dossier très complet cheers

. Ce qu'on peut en tirer, c'est que la numérotation française est un vrai foutoir. Même si je suis un partisan de cette numérotation, je regrette quand même les trop nombreuses incohérences dans la classification. Et surtout je ne comprends pas pourquoi ils n'ont pas intégré "Il était une fois". J'espère (très certainement à tort) qu'ils modifieront la classification avec la sortie des films en Blu Ray, même si je suis sûr que non car cela pourrait créer une incompréhension chez les consommateurs lambda avec la numérotation DVD.

Age : 28 Inscrit le : 04 Juil 2007 Messages : 1119

Je pense aussi comme toi, et je dirais que la numérotation est plus ou moins correcte jusqu'à Mulan, mais après, c'est le chaos total. Admettons même jusqu'à Toy Story 2. Mais ensuite, ben, on peut chercher longtemps la véritable logique, ça part dans tous les sens, puis sa reprend un sens logique, puis de nouveau n'importe comment. Y'a pas à dire, désormais, avec mes divers classements, personne ne peut plus admettre qu'elle est parfaitement logique. clown

Pour généraliser et apporter une conclusion plus ou moins logique, on va dire ceci :
- Jusqu'à Toy Story 2, Disney France a suivi parfaitement le classement américain, à la seule exception de Winnie.
- Après, un coup c'est la sortie en salle qui prime, un autre c'est la sortie vidéo. Pour le cas de WALL•E, je parie qu'il va porter le n°94 (sortie DVD), tout comme avaient été inversés Le monde de Nemo, Frère des Ours, Le Roi Lion 3 et les autres films de cette période.

Sans compter évidemment que la liste définitive ne doit être considérée comme telle que lorsque le DVD portera effectivement un numéro. Car j'ai de nombreuses brochures officielles dont la numérotation a changé au moment de la sortie DVD. La plus célèbre étant Mulan 2 qui s'est baladée sur plusieurs chiffres avant d'avoir le 77, preuve à l'appui si besoin (j'ai conservé toutes les brochures contenues dans les films depuis septembre 1991 ! L'erreur apparait par exemple dans la brochure de février 2004, où Mulan 2 portait à ce moment là le 76)
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Cette liste est bidon depuis la sortie DVD de Il était une une fois où il n'y a pas eu de numéro sur la tranche mais il vrai que même avant cette liste ridicule ne proposait pas tout les films d'animation de Disney
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De ABC@18 je passe à ABC@Disney !

J'aurais été pour, si la numérotation avait eu un sens. Si tout avait été bien fait, et que les numéros des films correspondent tous à leur ordre de sortie, cela aurait été bien, mais là c'est vraiment trop bordélique.
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Profiteront-ils des sorties en Blu-Ray pour corriger leurs erreurs ?...

Age : 28 Inscrit le : 04 Juil 2007 Messages : 1119

Ca fait maintenant 8 ans qu'elle existe, elle est désormais trop connue pour qu'il la modifie. Enfin, l'espoir fait vivre à ce qu'on dit.
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