| | [Grand Classique] Pocahontas, une Légende Indienne (1995) | |
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| Auteur | Message |
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Cobain

 Age : 23 Inscrit le : 04 Juil 2007 Messages : 4385 Localisation : Toon Town
 | Sujet: [Grand Classique] Pocahontas, une Légende Indienne (1995) Mar 24 Juil - 8:55 | |
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Titre original : Pocahontas Date de sortie USA : Le 23 juin 1995 Réalisé par : Mike Gabriel et Eric Goldberg Musique : Alan Menken et Stephen Schwartz Durée : 1h21 Résumé (source zuzdisney) : Au 17e siècle alors que l'Europe toute entière s'est lancée à la découverte du nouveau monde, l’aventureux John Smith débarque avec d’autres colons sur les côtes de Virginie. S'il est impatient d’explorer les beautés du Nouveau Continent, son supérieur et chef de l’expédition, le gouverneur Ratcliffe, ne poursuit lui qu'un seul but : piller l'or pour retourner riche et triomphant en Europe. La rencontre du corps expéditionnaire avec les indigènes du pays, les Indiens Powhatans, ne tarde pas à tourner à l'affrontement. Alors que le conflit menace, un amour naît entre John Smith et Pocahontas, la fille du chef de la Tribu indienne... Nos deux amis parviendront-ils à surmonter leur différence et vivrent leur amour au grand jour dans un monde pacifié ?
Quelques dessin d'études :










Mon avis : Très beau film! Je l'ai plus apprécié qu'à sa sortie en salle car à l'époque je ne faisais pas vraiment attention au style et à l'animation. Mais là j'ai été ébloui! La chevelure de la belle Pocahontas est animée à la perfection. J'aime beaucoup le moment où Pocahontas espionne John Smith, les mouvements sont terriblement fluides et réalistes, un très beau travail. La scène sous la cascade est aussi parfaitement mis en scène (par Glen Keane himself svp). De plus Disney innove beaucoup pour ce film, trois choses importantes ont retenu mon attention : - la tenue très "légère" de Pocahontas, fallait oser quand-même (personnellement je le trouve terriblement sexy lol) - c'est la première fois que Disney raconte l'histoire d'un personnage qui a vraiment vécut, ce qui donne un côté plus crédible et plus touchant au film, même si le tout est très romancé évidemment - Le style anguleux originale pour l'époque et qui annonce Hercule qui ammène ce style à son paroxysme Pour finir l'histoire est très belle, la fin est triste et belle à la fois et en plus originale car cela fini par une séparation douloureuse. Les chansons quant à elles sont pas mal, sauf "L'air du vent" qui pour moi est à part : un véritable hommage à la nature dans toute sa fragilité et sa splendeure, une des plus belles chansons de Disney selon moi. Bref Pochontas est un très bon film à voir absolument. _________________


Dernière édition par le Mer 1 Aoû - 18:43, édité 1 fois |
|  | | Dingoofy

 Age : 17 Inscrit le : 04 Juil 2007 Messages : 877 Localisation : Montbéliard(alentours)
 | Sujet: Re: [Grand Classique] Pocahontas, une Légende Indienne (1995) Mar 24 Juil - 9:21 | |
| Ce n'est peut être pas l'un de ems Disney préférés, mais il me plait quand même, la fin triste, je n'ai jamais fait attention à l'animation, la prochaine fois je ferais attention. Je trouve que ce Disney évoque aussi un sujet tabou, le racisme avec un point de vue neutre.
PS: Je ne savais même pas que ça s'est vraiment passé, donc oui ça rend le film encore plus touchant. _________________ Ils ne comprennent pas qu'ils font parti entière de mon âme.
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|  | | alex_fan2valdeniz

 Age : 18 Inscrit le : 06 Juil 2007 Messages : 271
 | Sujet: Re: [Grand Classique] Pocahontas, une Légende Indienne (1995) Mar 24 Juil - 12:37 | |
| J'aime beaucoup Pocahontas, une histoire plus adulte, une animation magnifique et de superbes chansons. La fin me donne toujours des frissons. Pour moi c'est l'un des meilleurs Disney  |
|  | | °O° Elodie °O°

 Age : 20 Inscrit le : 04 Juil 2007 Messages : 712 Localisation : Marseille
 | Sujet: Re: [Grand Classique] Pocahontas, une Légende Indienne (1995) Mar 24 Juil - 13:23 | |
| | Pocahontas j'adore un de mes préféré,une fin tré émouvante.une indienne avc une forte personnalité dessin magnifique avec des couleur superbe.bref pour moi un chef d'oeuvre |
|  | | Marieve

 Age : 16 Inscrit le : 18 Juil 2007 Messages : 129 Localisation : Belgique
 | Sujet: Re: [Grand Classique] Pocahontas, une Légende Indienne (1995) Mar 24 Juil - 14:55 | |
| Peut-être bien mon Disney préféré. Cobain59 a déjà tout dit... Superbe musique, magnifiques dessins, la petite touche comique avec l'oiseau, le chien et le raton-laveur, la fin inhabituelle,... Par contre, je ne savais pas que c'était tiré de faits réels. La suite est navrante, dans le sens où l'on se demande ce que Pocahontas peut bien trouver à ce type, quand on sait que John Smith est toujours bien là et l'aime toujours autant... Vraiment dommage. |
|  | | Nino Di Carpaccio

 Age : 21 Inscrit le : 04 Juil 2007 Messages : 508 Localisation : Pays Imaginaire
 | Sujet: Re: [Grand Classique] Pocahontas, une Légende Indienne (1995) Mar 24 Juil - 15:41 | |
| | Marieve a écrit: | Peut-être bien mon Disney préféré. Cobain59 a déjà tout dit... Superbe musique, magnifiques dessins, la petite touche comique avec l'oiseau, le chien et le raton-laveur, la fin inhabituelle,... Par contre, je ne savais pas que c'était tiré de faits réels. La suite est navrante, dans le sens où l'on se demande ce que Pocahontas peut bien trouver à ce type, quand on sait que John Smith est toujours bien là et l'aime toujours autant... Vraiment dommage. |
Oui, mais le pire c'est qu'il parait que là aussi c'est la véritable histoire de Pocahontas. Qu'elle rencontre justement un autre John en Angleterre. |
|  | | Olikos

 Age : 28 Inscrit le : 04 Juil 2007 Messages : 1119
 | Sujet: Re: [Grand Classique] Pocahontas, une Légende Indienne (1995) Mar 24 Juil - 16:05 | |
| Faut pas oublier que Disney a "adapté" l'histoire. Le vrai John Smith devait avoir dans les 35 ans lorsque la très jeune Pocahontas le rencontre (14 ans je crois). Là où ils ont créé l'une des plus belles histoires d'amour de l'univers Disney (les deux amoureux ne restent pas ensemble), la suite, volontairement plus "respectueuse" de la véritable histoire de l'héroïne détruit à jamais la magie du premier film. _________________
 http://www.dailymotion.com/Olikos/ |
|  | | Simba

 Inscrit le : 04 Juil 2007 Messages : 282 Localisation : Montpellier
 | Sujet: Re: [Grand Classique] Pocahontas, une Légende Indienne (1995) Mar 24 Juil - 17:29 | |
| Si je ne dis pas de bêtises (et pourquoi en dirais-je ? ), c'est aussi le premier Disney qui montre la mort "en live" d'un personnage : Kocoum.

Jusqu'alors, seuls les méchants "disparaissaient" (de façon plus ou moins spectaculaires, exemple : la chute vertigineuse de la Reine dans Blanche-Neige), mais là, non seulement le personnage est tué devant nous (et son corp exposé, ensuite, dans le camp indien) mais, en plus, sa mort est "injuste" (même si justifié par une légitime défense) et dramatique pour la suite des évènements. _________________
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|  | | Bombyx

 Age : 19 Inscrit le : 17 Juil 2007 Messages : 503 Localisation : Paris
 | Sujet: Re: [Grand Classique] Pocahontas, une Légende Indienne (1995) Mar 24 Juil - 18:48 | |
| Pas d'accord... D'abord Simba, il me semble que Frollo pousse la mère de Quasimodo sur les marches de la Cathédral, et quand l'archidiacre arrive il soulève la mère et dit a Frollo : "Vous qui souillez par les armes et le sang le parvis de Notre Dame". Donc ce n'est pas le premier...
Ensuite, petit j'était presque amoureux de Pocahontas, je trouvait Fitz génial etc... je connaissait les chanson par coeur, j'avai même un set de table ! loool. Mais... au revisionnage... J'accroche pas du tout.... Explication...
Un méchant qui fait pas peur du tout, du tout, du tout..... il n'est même pas beau. Son chien me fait plus peur que lui :

Je trouve le ton du début très violent pour un Disney : "Nous chasserons des Indiens au sabre et aux fusils".
Pocahontas est habillé très... sexy (sans parler de ses lèvre botoxée). Je trouve qu'elle fait en plus vachement masculin, elle est très très carré, et pourtant à des attitudes... très (trop?) féminine... regardez dans "au detour de la rivière", elle se recoiffe, et dans "l'air du vent" ce qui ma le plus choqué : ELLE SE ROULE SUR J.Smith !!!! et le chauffe ! Jtrouve pas d'autre mots vraiment. Elle est "sauvage" elle grimpe à tout les arbres, fait des bonds de 8 mètres...
Smith n'est pas attachant et monsieur est blazé de tout "tout les mondes se ressemblent", "j'ai deja traversé bien pire", "j'en acheterai une autre" etc...
C'est un peu trop mystique ("L'homme blanc est un démon, le seul Dieu qu'il aime encore c'est l'Or", "Dieu te garde", grand mère feuillage...) à mon gout, et beaucoup trop ... encore une fois violent : "Nous laisserons ces chiens mourir, et leurs cadavres pourrir...".
POur résumer, je ne l'aime pas du tout exepté quelques images très belles qui me rappellent Fantasia ou la belle au bois Dormant. Et je comprend vraiment pas l'enjeu de Disney ici, peu-etre est ce pour parler d'amour ? de racisme ? de guerre ? ... Pourquoi ne pas adapter le journal d'anne franck tant qu'on y est... ?  _________________ Pourquoi un corbeau ressemble t-il a un grain de sel ?
 KATERINE - PATATI PATATA |
|  | | Moby

 Age : 17 Inscrit le : 04 Juil 2007 Messages : 253
 | Sujet: Re: [Grand Classique] Pocahontas, une Légende Indienne (1995) Mar 24 Juil - 20:05 | |
| Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi bombyx.
Je trouve le ton de Pocahontas adulte et ma foi, cela n'a rien de dérangeant. Pourquoi Disney ne ferait-il pas des films au ton plus grave ? (et entre nous, je préfère le côté adulte de Pocahontas que celui de Narnia et de POTC).
Pocahontas est mon héroine disneyienne préférée. Sauvage, charmante, qui arrive a allier la douceur avec un caractère plus affirmé et pacifique. Smith est pas mal mais bizarrement, je préfère Thomas, plus simple (donc plus proche de nous ?) Des chansons superbes. Je mentionnerais L'air du vent, d'une grande beauté et Des sauvages, une chanson mature. Le film a son lot de scènes magnifiques comme la rencontre entre Pocahontas et John Smith ou lorsqu'elle se met en travers de Powhatan et John.
Un défaut ? Je dirais(je sais, c'est c*n ce que je vais dire) certaines répliques un peu gnangnantes sur l'honneur. |
|  | | Bombyx

 Age : 19 Inscrit le : 17 Juil 2007 Messages : 503 Localisation : Paris
 | Sujet: Re: [Grand Classique] Pocahontas, une Légende Indienne (1995) Mar 24 Juil - 20:28 | |
| Merci pour ton opinion Moby. Tu le dit toi même : c'est adulte. Le ton est basé sur la Jalousie, l'Honneur, la Conquete, le Racisme, les Dieu... En gros les plus detestables choses que l'homme aient crée.
Voila pourquoi en quelques mots il ne me fait pas rêver ! Il me ramène a la réalité, et me fou une grande baffe dans la guele en me disant que l'homme est un c*n.
Je ne suis pas contre les sujets plus grave (le desir de génocider les bohémiens de Frollo), je suis pour ce qui me fait rêver et qui est abordé avec subtilité. _________________ Pourquoi un corbeau ressemble t-il a un grain de sel ?
 KATERINE - PATATI PATATA |
|  | | Cobain

 Age : 23 Inscrit le : 04 Juil 2007 Messages : 4385 Localisation : Toon Town
 | Sujet: Re: [Grand Classique] Pocahontas, une Légende Indienne (1995) Mar 24 Juil - 21:43 | |
| | Olikos a écrit: | | Faut pas oublier que Disney a "adapté" l'histoire. Le vrai John Smith devait avoir dans les 35 ans lorsque la très jeune Pocahontas le rencontre (14 ans je crois). Là où ils ont créé l'une des plus belles histoires d'amour de l'univers Disney (les deux amoureux ne restent pas ensemble), la suite, volontairement plus "respectueuse" de la véritable histoire de l'héroïne détruit à jamais la magie du premier film. |
Pour une version plus "fidèle" de l'histoire de Pocahontas je vous conseille fortement de voir Le Nouveau Monde, film de Terence Malick avec Colin Farell, très beau film, bien plus cru mais tout aussi intéressant. _________________

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|  | | chester cat

 Age : 20 Inscrit le : 04 Juil 2007 Messages : 1300 Localisation : Lille
 | Sujet: Re: [Grand Classique] Pocahontas, une Légende Indienne (1995) Mar 24 Juil - 21:50 | |
| Avec pocahontas, c'est sûr que disney s'est attaché à un autre style. Il n'y a qu'a écouter la chanson "des sauvages" et là on voit tout de suite que le ton est plus grave, plus fort. les paroles sont très fortes de sens. moi même si la fin m'énerve sur le coup. je trouve que ça change de d'habitude aussi. Sinon, c'est un très beau disney, avec de suerbes décors et encore une fois une très belle musique. _________________
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|  | | Simba

 Inscrit le : 04 Juil 2007 Messages : 282 Localisation : Montpellier
 | Sujet: Re: [Grand Classique] Pocahontas, une Légende Indienne (1995) Mar 24 Juil - 22:04 | |
| | bombyx a écrit: | Pas d'accord... D'abord Simba, il me semble que Frollo pousse la mère de Quasimodo sur les marches de la Cathédral, et quand l'archidiacre arrive il soulève la mère et dit a Frollo : "Vous qui souillez par les armes et le sang le parvis de Notre Dame". Donc ce n'est pas le premier... |
En effet, mais Le Bossu de Notre-Dame est postérieur à Pocahontas. Je voulais dire par là que Disney innovait (à l'époque) dans la représentation de la mort. Il a renouvelé l'expérience ensuite en constatant que ça n'avait pas traumatisé les gamins ! Je persiste et signe : Pocahontas a été le premier long-métrage de Disney montrant un mort. _________________
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|  | | Marieve

 Age : 16 Inscrit le : 18 Juil 2007 Messages : 129 Localisation : Belgique
 | Sujet: Re: [Grand Classique] Pocahontas, une Légende Indienne (1995) Mar 24 Juil - 23:22 | |
| Il est sûr que celui-ci fait moins rêver, il est plus dur (même la fin est bien différente de celle des autres Disney). Les thèmes exploités sont autres que l'amour, la vengeance, etc., qui sont des thèmes classiques : ici, on parle de racisme, de conquêtes sanglantes,... On ressent plus le côté "réel" de l'affaire : ce n'est pas un conte de fées. Sans doute est-ce dû au fait que l'histoire s'est réellement passée - même si certaines données ont été changées - et que les conquêtes du "Nouveau Monde" ont elles aussi existé. Je pense que les thèmes sont durs mais véritablement présents "en vrai" et bien abordés. Pour le côté "blasé" de Smith, il ne faut pas oublier que c'est un grand aventurier, qu'il a vu le monde et "s'y connait", même ça fait un tantinet prétentieux, vu comme ça xD
| Nino Di Carpaccio a écrit: | | Marieve a écrit: | Peut-être bien mon Disney préféré. Cobain59 a déjà tout dit... Superbe musique, magnifiques dessins, la petite touche comique avec l'oiseau, le chien et le raton-laveur, la fin inhabituelle,... Par contre, je ne savais pas que c'était tiré de faits réels. La suite est navrante, dans le sens où l'on se demande ce que Pocahontas peut bien trouver à ce type, quand on sait que John Smith est toujours bien là et l'aime toujours autant... Vraiment dommage. |
Oui, mais le pire c'est qu'il parait que là aussi c'est la véritable histoire de Pocahontas. Qu'elle rencontre justement un autre John en Angleterre. |
Ah !? N'empêche, c'était pas une raison pour refaire pareil dans le DA Si les Disney sont si géniaux, c'est parce qu'ils permettent l'évasion de la réalité... Mais si même les Disney deviennent tristes, où allons-nous... |
|  | | Cobain

 Age : 23 Inscrit le : 04 Juil 2007 Messages : 4385 Localisation : Toon Town
 | Sujet: Re: [Grand Classique] Pocahontas, une Légende Indienne (1995) Mer 25 Juil - 9:01 | |
| D'accord avec Marieve, les Disney ne reflettent en rien la réalité, il n'est donc pas obligatoire de respecter tout les faits historiques. C'est vrai que Pochontas qui "trompe" John Smith dans le deuxième film c'est vraiment pas ce qu'il y avait de mieu à faire pour la suite! _________________

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|  | | Olikos

 Age : 28 Inscrit le : 04 Juil 2007 Messages : 1119
 | Sujet: Re: [Grand Classique] Pocahontas, une Légende Indienne (1995) Mer 25 Juil - 9:28 | |
| | Simba a écrit: | Je persiste et signe : Pocahontas a été le premier long-métrage de Disney montrant un mort. |
D'un être humain oui. Mufasa a précédé. _________________
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|  | | Kaliya

 Age : 17 Inscrit le : 25 Juil 2007 Messages : 70 Localisation : Nancy (54)
 | Sujet: Re: [Grand Classique] Pocahontas, une Légende Indienne (1995) Mer 25 Juil - 11:12 | |
| Probablement l'un des meilleurs Disney. En fait, c'est difficile de choisir son Disney préféré, parce que chacun à son histoire, les personnages sont tous aussi attachants les uns que les autres, et les graphismes magnifiques. Les Disney années 90 sont les meilleurs façon ^^ Pour revenir à Pocahontas, la fin est vraiment très forte en émotions, c'est vraiment triste. Ce film est vraiment un message de tolérance. Pocahontas 2 casse un peu le truc puisqu'elle romp avec Smith et se retrouve avec Rolfe, j'trouve leur histoire d'amour un peu fade par rapport à celle qu'elle avait eu avec Smith. 'Fin voilà ! Un D.A à voir et à revoir ! |
|  | | Marieve

 Age : 16 Inscrit le : 18 Juil 2007 Messages : 129 Localisation : Belgique
 | Sujet: Re: [Grand Classique] Pocahontas, une Légende Indienne (1995) Mer 25 Juil - 11:48 | |
| | Cobain59 a écrit: | | C'est vrai que Pochontas qui "trompe" John Smith dans le deuxième film c'est vraiment pas ce qu'il y avait de mieu à faire pour la suite! |
Non. Plein de gens ont été déçus, c'était pas une bonne idée Enfin, personnellement, je pense que les suites ne sont pas souvent de bonnes idées, donc pour moi, pas de surprise... |
|  | | Simba

 Inscrit le : 04 Juil 2007 Messages : 282 Localisation : Montpellier
 | Sujet: Re: [Grand Classique] Pocahontas, une Légende Indienne (1995) Mer 25 Juil - 13:49 | |
| | Olikos a écrit: | | Simba a écrit: | Je persiste et signe : Pocahontas a été le premier long-métrage de Disney montrant un mort. |
D'un être humain oui. Mufasa a précédé. |
Bien évidemment. Entendons-nous bien : La mort de Kocoum est dramatiquement inutile et mis en scène de façon brutal et explicite (une balle, une douleur perceptible, un corps à terre). Il est vrai que Mufasa meurt (encore une chute !) et que son corp est montré ultérieurement. Cependant, une "ellipse visuelle" est pudiquement mise en place par le biais du regard affolé de Simba qui cherche son père des yeux sans le voir (alors qu'on se doute très bien qu'il est en train de se faire piétiner par les gnous). De plus si l'impact émotionnel du décès du Roi est plus rude (car, disons-le franchement, Mufasa succite quand même plus de sympathie que Kocoum), la finalité n'est plus la même : Sa mort permettra la gloire finale de son fils (très Shakespearien !) et, Disney, prends la peine (ménageant ainsi les plus sensibles) de le faire revenir sous forme "d'apparition" fantomatique auprès de Simba (dans une allégorie de la mort qui, si elle reste définitive, n'est plus aussi dramatique et choquante). En tout cas c'est mon ressenti !  _________________
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