[Cinéma] The Dark Knight - Le Chevalier Noir (2008)

Pour Harvey dans la voiture, il avait mis sa ceinture et pas les autres c'est pour ça What a Face

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Age : 29 Inscrit le : 03 Juil 2007 Messages : 1000

Comme quoi il faut toujours porter sa ceinture de sécurité, même à l'arrière !
Oui, je comprends ta perception Plume Bleue, au moins sur l'aspect trop classique de la ville de Gotham. Tim Burton avait réussi à lui donner une vraie personnalité.
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maj 24/10 : Fini le placard ! & Trip Report Tokyo Disney Resort

Le meilleur Batman de tout les temps pour moi.
Un scénario aux petits oignions même si je suis d'accord avec les incohérences citées par Plume bleu (mais tous les films du genre en possède de nombreux). Le plus complexe et recherché de la série. Le plus violant aussi ! On découvre vraiment pour la première fois la psychologie des personnages qui sont d'une noirceur impressionnante et cela grace à des acteurs qui ont fait des véritables performances. Du très grand et comme d'habitude je vous conseil d'aller le voir en VO.
La réalisation est sans fioriture (pas comme Sam Raimi). Très bien filmé et de façon très classe et sobre (ce qui est très rare pour ce genre)
Je suis totalement fan et ne peux que vous conseiller d'y aller. Moi je vais surement y retourné d'ailleurs Wink

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D'accord pour la ceinture mais comment expliquez-vous...

Spoiler:
	qu'Harvey Dent s'en sorte indemne de l'explosion de l'hôpital, alors que cinq minutes avant que le Joker n'en sorte, il était cloué au lit dans sa chambre? C'est quand même pas un super-héros... Si? Et pourquoi n'a-t-il pas été le premier à être évacué de l'hôpital par le personnel hospitalier ou par les autorités, au fait? Pour que l'entretien avec le Joker ait lieu...

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Un été à Tokyo: Kagurazaka Matsuri et Awa-odori.

Age : 29 Inscrit le : 31 Oct 2007 Messages : 484 Localisation : Paname

Pour te répondre Plume Bleue, on peut très bien imaginer que le Joker ait aidé à sortir Harvey avant de se retrouver tout seul dans la rue.
Il faut faire attention en fait au "fondu enchainé" des scenes dans un film: le joker a dû mettre un certain temps qd meme pour sortir de l'hopital, donc on peut imaginer que ce meme temps a été utilisé par Harvey pour sortir lui aussi.

Pour le changement de personnalité d'harvey, il est vrai que dans le film la transition est assez rapide mais en vérité dans les BD et la série animée, harvey "pète les plombs" desfois face à un bandit qui arrive à échapper au système judiciaire et/ou à la prison, c'est au fil du temps qu'il développe cette deuxime partie de personnalité maléfique qui lui fait choisir de tout décider finalement à pile ou face car c'est finalement pour lui le meilleur systeme judiciaire car non corrompu par la nature humaine.

S'agissant de la ville, Gotham n'est pas inspiré de new york mais de chicago.

Plume:

Spoiler:

Plus que les BD de Frank Miller, je te conseille la lecture de BATMAN: A LONG HALLOWEEN et DARK VICTORY de Loeb et Sale. Des oeuvres majeures et dont Nolan s'est largement inspiré pour l'aspect polar/enquête de ses films.
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Je reviens de la VO , que c'est bon !

Une toute autre dimension, ne serait-ce que pour le rire.
Finalement je crois que j'ai trouvé ma scène favorite : l'interrogatoire. Car je trouve qu'elle regroupe toutes les facettes du personnage, on peut en rire au début, commencer à angoisser par la suite ,et en ce qui me concerne j'irais jusqu'à l'admiration pour son plan machiavélique, sa capacité à ne jamais rien laisser paraître... Et pour ce rire juste avant que Batman quitte la pièce !

Ce ne sera pas pour cet Halloween Kinoo, mais le prochain je le prévois en avance ! Twisted Evil

Quelques pages du comic que je cite plus haut, qui ont inspiré pas mal de scènes du film:

Spoiler:

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Je viens de le voir en français après l'avoir vu en Angleterre et les voix françaises de Rachel et du Joker sont loin mais alors très loin derrière les voix originales.... dommage. La voix de Rachel m'a vraiment déçu un peu gamine et on dirait presque qu'elle a un cheveux sur la langue, la voix du joker fait moins psychotique, et je trouve que l'on perd pas mal des mimiques (sonore) que fait Heath Ledger. Mais le film en VF reste toujours très bon.

Age : 18 Inscrit le : 14 Aoû 2008 Messages : 499

Je suis super pressé d'aller le voir il a l'air vraiment bien

Age : 29 Inscrit le : 31 Oct 2007 Messages : 484 Localisation : Paname

Je l'ai vu en VF Mercredi dernier et j'ai vraiment adoré et époustouflé par la performence de Heath Ledger. Je devrai normalement retourner voir le film en VO cette fois dans la semaine.
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Je viens de le voir en Imax, c'était un très grand moment de cinéma.
J'ai eu du mal à entrer dans le film que j'ai trouvé un peu long à démarrer (mis à part la scène d'ouverture dans la banque) et un peu trop complexe. Mais dès que le Joker apparaît, le film s'en voit transformé et j'ai été scotché sur mon siège pendant tout le reste du film. La seconde partie du film est juste jouissive, super impressionnante, le Joker dévoile une facette machiavélique perturbante.
Comme Plume Bleue, j'ai trouvé le changement de camp d'Harvey Dent trop brutal, je ne m'y attendais pas du tout et le voir menacé une femme et des enfants m'a (trop) surpris.

Enfin, j'ai un peu de mal avec le portrait du personnage de Batman. Le fait qu'on le connaisse aussi bien (on a suivi sa genèse dans Batman Begins), qu'on sache d'où il tient son savoir, sa force, etc., me rendait souvent perplexe quand on le voyait dans le feu de l'action. À chaque fois qu'il faisait quelque chose d'impressionnant, je me demandais "mais où diable a-t-il appris à faire tout ça ?". Le fait de l'avoir rendu plus humain et plus proche du public, finalement, ça m'a un peu cassé le mythe et j'avais du mal à voir en lui un véritable héros.
Et paradoxalement, j'aurais aimé voir plus d'actions époustouflantes de sa part (notamment dans la première partie).
Difficile à expliquer tout ça mais disant que jusqu'à présent, Batman était un personnage mystérieux et passionnant pour moi alors que là, finalement, je ne le trouve plus si incroyable que ça. Surtout face à un personnage comme le Joker qui lui vole la vedette.

Bref, j'ai tout de même beaucoup aimé le film, j'ai très envie de le revoir surtout pour mieux comprendre et apprécier la première partie. N'étant pas du tout fan de super-héros, ce film a réussi le tour de force de me captiver et de me donner envie de me réintéresser à cet univers (celui de Batman, j'entends, pas celui des super-héros en général).

PS : Personne ne trouve le double-titre français/anglais de trop ? Le Chevalier Noir seul aurait suffit ou alors The Dark Knight seul s'il trouvait ce titre trop classe pour le perdre. Dommage aussi de perdre le nom de Batman dans le titre, c'est le seul dans lequel son nom n'apparaît pas (Batman/Batman, Batman, le Défi/Batman Returns, Batman Forever/Batman Forever, Batman & Robin/Batman & Robin, Batman Begins/Batman Begins, The Dark Knight/The Dark Knight - Le Chevalier Noir).
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Tu viens, Abu... rentrons chez nous.
Pour Halloween, Dash devient Trash !

Je suis d'accord avec toi Dash, personellement "The Dark Knight" tout seul aurait été impeccable.
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J'aimerais savoir si on voit les origines du Joker dans le film (d'ou vient sa transformation par exemple)? merci
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Non.

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Age : 29 Inscrit le : 31 Oct 2007 Messages : 484 Localisation : Paname

Cobain, j'ai souvent regardé des VO après des VF, et j'ai souvent été déçu par le jeu vocal des acteurs bizarrement, c'était mou, insipide, sans saveur, et ça parle doucement.A croire que leur doubleur se casse plus le cul pour "jouer" le personnage.
C'est qu'il est vrai qu'à force de lire ici et dans d'autres forums que "la VO est toujours meilleure que la VF", alors que quelque part artistiquement ça ne peut être qu'évident car c'est l'oeuvre en soi à 100%, je ne vois pas pourquoi on met en dualité constemment cela, il y a cinq ou dix ans la question ne se posait même pas. J'ai l'impression que c'est pour faire "genre" c'est tout.

Je ne pense pas spécialement que ça soit pour faire "genre". A propos d'un film live, la VO reste souvent pour moi la meilleure tout simplement car la voix appartient à un être humain, et forme un tout avec son jeu d'acteur, c'est donc bien plus naturel. (je sais pas, essaie de t'imaginer en train de parler, mais avec une voix étrangère qui n'est pas la tienne? L'interprétation peut être de qualité, mais ça sera quand même pas la tienne.)
Maintenant, je trouve des doublages VF excellents, il y a certains comédiens de doublage français que j'adore et je ne dénigre pas du tout le doublage, au contraire.
Quant à l'animation, je préfère bien souvent une VF qu'une VO.
Le fait que le jeu vocal des acteurs anglophones te paraisse plus mous, je le comprends totalement, mais ça je pense que c'est parce que la langue anglaise utilise tout simplement des sonorités différentes que la langue française. Celle ci est beaucoup plus chantante, moins monotone (tout comme la langue japonaise est encore au dessus) C'est physique, on utilise pas les mêmes fréquences.
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